天然ガス

GTCC(ガスタービンコンバインドサイクル)で脱原発

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放射能はだれのものか。 この夏、それが裁判所で争われた。

プロメテウスの罠 無主物の責任 1 だれのものでもない 11月24日

放射能はだれのものか。 この夏、それが裁判所で争われた。
8月、福島第一原発から約45キロ離れた二本松市の「サンフィールド二本松ゴルフクラブ」が東京電力に、
汚染の除去を求めて仮処分を東京地裁に申し立てた。 
 ―事故のあと、ゴルフコースからは毎時2~3マイクロシーベルトの高い放射線量が検出されるようになり、
  営業に障害がでている。 責任者の東電が除染をすべきである。

対する東電は、こう主張した。
 ―原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。 したがって東電は除染に責任をもたない。

答弁書で東電は「放射性物質をもともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。 したがって検出された
放射性物質は責任者がいない、と主張する。

さらに答弁書は続ける。
 「所有権を観念し得るとしても、既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。
  つまり、債務者(東電)が放射性物質を所有しているわけではない」

飛び散ってしまった放射性物質は、もう他人の土地にくっついたのだから、自分たちのものではない。
そんな主張だ。

決定は10月31日に下された。 裁判所は東電に除染を求めたゴルフ場の訴えを退けた。
ゴルフ場の代表取締役、山根勉(61)は、東電の「無主物」という言葉に腹がおさまらない。
「そんな理屈が世間で通りますか。 無責任きわまりない。 従業員は全員、耳を疑いました」
7月に開催予定だった「福島オープンゴルフ」の予選会もなくなってしまった。 通常は年間3万人の
お客でにぎわっているはずだった。 地元の従業員17人全員も9月いっぱいで退職してもらった。
「東北地方でも3本の指に入るコースといわれているんです。 本当に悔しい。 除染さえして
 もらえれば、いつでも営業できるのに」

東電は「個別の事業には回答できない」(広報部)と取材に応じていない






東電がばら撒いた放射性物質は『無主物』です
1 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/26(土) 06:42:50.06 ID:ByWDNq9M0
東電の所有物ではありません。
自然界の落ち葉と同様、無主物です。
各自勝手に処分するように。

2 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/26(土) 06:52:50.09 ID:ZgKQt/dG0

削除依頼だしとけよ





3 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/26(土) 06:55:01.98 ID:kkPemag20
35年間無主物のぼくのオチンチン誰か処理してくれませんか
毎日白い液体を放出して困っています

4 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/26(土) 07:05:03.97 ID:tDdcXjnx0
東電の無茶苦茶な主張、それを認めた地裁・・・。
理解出来ません。

5 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/26(土) 07:43:13.77 ID:ByWDNq9M0
土壌と一体化した放射性物質は、土地所有者のモノだから、有り難く頂戴するように。
滅多な事じゃお目にかかれない貴重な言葉だwww

6 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 09:30:45.80 ID:Aa18ck3q0
裁判官は超世間知らずな上に
司法は行政の下僕

7 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 09:35:50.83 ID:Aa18ck3q0
自然界の落ち葉と同様
各自治体に収集してもらわないと困る
悪徳民間企業や亡国政権が動くのを待っていたら汚染が広がる

家の前に犬の糞があったら
糞犬と糞飼い主を呪いつつも仕方なく片付けるしかない

8 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 10:38:02.06 ID:2Zn+4R0O0
東電がばらまいた放射性物質は無主物だから除染費用ださないってのなら
NHKがまき散らしてる電波だって無主物だろうから受信料を請求するのはおかしな話

9 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 10:56:06.00 ID:IB4hHKpp0
この判決を出したのは福島政幸裁判長。
こいつが裁判官の次にどこに行くのか要チェック。
東電が何をしたのか、よく判るだろう。

ex)「原発は安全」判決書いた最高裁判事が東芝に天下り 司法にも広がる原発マネー汚染
http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

10 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:45:52.57 ID:izyduRri0
火の付いた新聞紙を人の敷地に放りこんでも、それは自分のものでもないから罪には問われないということだろうか

11 :地震雷火事名無し(芋):2011/11/26(土) 11:54:03.80 ID:XAa6csGM0
今も学校で三権分立なんて教えてるの?

12 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 11:54:10.22 ID:E9uFn4xc0
>>7
それやった上で費用負担を東電に求めるんだろうな。
放置しておくと、賠償額がどんどん膨らんでいくから東電のためでもある。

13 :地震雷火事名無し(家):2011/11/26(土) 11:58:13.88 ID:bgMIkX3F0
プロメテウスの罠 無主物の責任 1 だれのものでもない 11月24日

放射能はだれのものか。 この夏、それが裁判所で争われた。
8月、福島第一原発から約45キロ離れた二本松市の「サンフィールド二本松ゴルフクラブ」が東京電力に、
汚染の除去を求めて仮処分を東京地裁に申し立てた。 
 ―事故のあと、ゴルフコースからは毎時2~3マイクロシーベルトの高い放射線量が検出されるようになり、
  営業に障害がでている。 責任者の東電が除染をすべきである。

対する東電は、こう主張した。
 ―原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。 したがって東電は除染に責任をもたない。

答弁書で東電は「放射性物質をもともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。 したがって検出された
放射性物質は責任者がいない、と主張する。

さらに答弁書は続ける。
 「所有権を観念し得るとしても、既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。
  つまり、債務者(東電)が放射性物質を所有しているわけではない」

飛び散ってしまった放射性物質は、もう他人の土地にくっついたのだから、自分たちのものではない。
そんな主張だ。

決定は10月31日に下された。 裁判所は東電に除染を求めたゴルフ場の訴えを退けた。
ゴルフ場の代表取締役、山根勉(61)は、東電の「無主物」という言葉に腹がおさまらない。
「そんな理屈が世間で通りますか。 無責任きわまりない。 従業員は全員、耳を疑いました」
7月に開催予定だった「福島オープンゴルフ」の予選会もなくなってしまった。 通常は年間3万人の
お客でにぎわっているはずだった。 地元の従業員17人全員も9月いっぱいで退職してもらった。
「東北地方でも3本の指に入るコースといわれているんです。 本当に悔しい。 除染さえして
 もらえれば、いつでも営業できるのに」

東電は「個別の事業には回答できない」(広報部)と取材に応じていない。

14 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 12:32:52.38 ID:E9uFn4xc0
>>1
無主物ではなくて、
土地の所有者のものになった
だから、東電が始末する責任はない
と主張しているんだな。

15 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 12:37:31.99 ID:CwkE7qiG0
電離放射線障害防止規則

(放射性物質がこぼれたとき等の措置)
第二十八条  事業者は、粉状又は液状の放射性物質がこぼれる等により
汚染が生じたときは、直ちに、その汚染が拡がらない措置を講じ、かつ、
汚染のおそれがある区域を標識によつて明示したうえ、
別表第三に掲げる限度(その汚染が放射性物質取扱作業室以外の場所で生じたときは、
別表第三に掲げる限度の十分の一)以下になるまでその汚染を除去しなければならない。


第三十二条  事業者は、放射性物質取扱作業室から持ち出す物品については、持出しの際に、
前条第一項の汚染検査場所において、その汚染の状態を検査しなければならない。
2  事業者及び労働者は、前項の検査により、当該物品が別表第三に掲げる
限度の十分の一を超えて汚染されていると認められるときは、その物品を持ち出してはならない。
ただし、第三十七条第一項本文の容器を用い、又は同項ただし書の措置を講じて、汚染を除去するための施設、
貯蔵施設、廃棄のための施設又は他の放射性物質取扱作業室まで運搬するときは、この限りでない。
-----------------------

東電はおもいっきり違反してるだろうが

16 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/26(土) 12:38:29.94 ID:I5L7yW2a0
東電
「電力を独占して供給するだけで
弊社原発にコスカや怠慢や天下りのなあなあで事故があっても
責任を取らないで料金を上乗せするだけの簡単なお仕事です」


17 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/26(土) 12:38:42.04 ID:h3LN3nzV0
東電にガソリンまき散らしても無主物です。

おや、歩きタバコの人が…

18 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/26(土) 12:56:49.37 ID:pVZVj3H+0
つまり、朝鮮から謝罪と賠償求められても平気って事?

19 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 13:19:40.46 ID:E9uFn4xc0
>>17
「符合」の概念がポイント。
東電の不動産・動産と「何か」がもう分けられないという状態になったら
「何か」を始末するのは東電の責任となる。

20 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/26(土) 13:24:46.74 ID:4oJVBO2LO
13の弁護士なにやってんの?15の文を叩きつけて終わりだろ

21 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 13:35:31.10 ID:D01miVS2O
空中で放射能やサリンなどを拡散させる風船兵器を作れば罪には問われないんだな。いいこと聞いた。しかし、それなら、オウム麻原はなぜ死刑なのか?サリンは拡散し、東京メトロの所有物なのに・・・

22 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 13:37:36.89 ID:D01miVS2O
このスレブックマークしました。

23 :地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/11/26(土) 13:43:13.82 ID:TpZpZGOqO
酷すぎるな。
簡単な話し「わしゃ知らん」ってことだよな。
無責任にも程があるし、こんなクズみたいな集団アメリカの某投資会社と同じだ。


24 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/26(土) 14:05:38.89 ID:Vix5mBfT0
四日市ぜんそくも
これで解決!!

25 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/26(土) 14:08:43.10 ID:1aPHAeJ20
これ何なの?酷すぎる。
法律って言葉遊びなの?

26 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 14:11:09.27 ID:D01miVS2O
海洋汚染で迷惑を掛けるであろう諸外国にも同じ事言えるんだろうな?そのうち海外旅行する時は、中国人や韓国のふりをするようになる。
日本人だとバレると袋叩きにあうからな。

27 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/26(土) 14:15:11.09 ID:I5L7yW2a0
>>25
言葉遊びではないがおまえらが怒らないからそれがまかり通っているだけに尽きる

28 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/26(土) 14:38:45.64 ID:jietDSXg0
もともと無主物なら、原子炉で飛び回っている放射性物質もそういうことになるんじゃないかな
そしたら、いつベントして空中散布しても平気ということになる。原発はじっさいそういうことを
常日頃していながら訴訟で負けてはいないから、やっぱり原子炉を飛び回っている放射性物資は
無主物か?

じゃあ、毒物を副次的に作り出すプラントがそれを空中散布した場合に、同様に無主物であるから
健康被害にたいする賠償もしなくていいということになるのかな?結局、無主物であっても
出る事が予想できたのにそれを阻止するための方策をとらなかったということで、賠償金
支払い命令がでるだろうな。つまり無主物であろうが排出した以上は賠償金を払わなければ
ならないということなんじゃないかな

29 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 14:40:51.15 ID:kEeHGeYs0
司法も腐敗ですか


30 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/26(土) 14:41:45.28 ID:jietDSXg0
>>15に書いている違反で申し立てれば勝てるよね

31 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/26(土) 14:45:10.54 ID:Wc5lb8Ho0
キチガイインテリが東電側にたっくさんいるからめんどくさいなあ

32 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/11/26(土) 15:03:56.16 ID:iUFditN/0
トン電もトンキン地裁もいいかげんにしろよ

33 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 15:08:32.41 ID:JrKkFu7/0
地裁の判事は、やっぱりキチガイが多いなぁ・・・。
本当に脱力するわ・・・。

34 :地震雷火事名無し(広島県):2011/11/26(土) 15:11:13.21 ID:J87iUs9o0
んーこの言い分が認められて棄却されたのか、他の理由だったのか、この記事じゃよくわからんね。。。

しかしまぁ東電腐ってる。
この言い分を認めたとなると裁判所も腐ってる。

これ逆手に取って何かできないのかな。

35 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 15:19:02.11 ID:E9uFn4xc0
>>33
福島の地裁? 東電の子分ばっかりなのかもな。

36 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 15:20:10.87 ID:JrKkFu7/0
『核物質を飛び散らせたら無主物』って、
この地裁の判事は、原子力協定(条約)も知らないんだろうな。

プルトニウム239を故意に飛び散らせて、
別の第3者に回収させれば、輸入した核物質で、核兵器が作り放題、
ということになってしまうが、

そんなこと、核燃料協定(条約)上、許させるはずがない。

37 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/26(土) 15:23:28.51 ID:vF5FmYZN0
で、お前らはディスプレイ見ながら愚痴るだけなの?
何か行動は起こしたの?

38 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 15:24:46.11 ID:E9uFn4xc0
>>37
まずは>>13の朝日の記事を拡散すべき

39 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 16:49:54.77 ID:D01miVS2O
まずは、このスレをあげるわ

40 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 18:25:31.76 ID:jSD+qCxE0
どこまで馬鹿にされてんだ。

想像してみようよ。自分が当事者で、自分がこう言われているところを。

権力をかさに、好き勝手して、未だに何不自由なく暮らしている奴らを。

そして、奴らはさっさと家族を避難させていることを。



41 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/26(土) 18:29:57.90 ID:4oJVBO2LO
とりあえず土をゆうパックで

42 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/11/26(土) 19:08:26.71 ID:RycL4Tx20
東電という文字をみるだけで記事の想像がつくようになった
と思ったこともあったが
事実はいつも想像よりもっと酷い

43 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 19:20:19.61 ID:BLmiyM6o0
>>34
まぁ、ライターが変なとこだけ抜き出したって可能性はあるわな。
ただ、それ以上に、「除染費用」じゃなくて、
「除染」を請求してるとこにポイントがある気がするなぁ。

あまり聞かなくね?「除染それ自体」の請求って。

44 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 19:22:27.27 ID:D01miVS2O
きっと、そうだろうな・・・

45 :地震雷火事名無し(広島県):2011/11/26(土) 19:25:09.85 ID:J87iUs9o0
>>43
あーそうかも知れないね。
裁判て「何を求めるか」でも勝ち負け変わってくるんだろうね。


>>42
前から腐ってるとは思ってたけど、ここまでなりふり構わず腐ってるとはなぁ。

46 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 19:49:50.02 ID:D01miVS2O
車、当てたら元に戻したらんとあかんわな~

47 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 19:50:32.81 ID:jSD+qCxE0
電気料金不払い運動したい。

48 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/26(土) 19:51:42.10 ID:S/hDE1AQ0
無主物だと?無主物の放射性物質の大元である稼働中の原発から燃料棒と同じものなんだから
北朝鮮さん、中国さん、どんどん強奪してくださいということか?

49 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 19:53:55.08 ID:jSD+qCxE0
検索すると出てくるなー^^
不払い運動。
元祖は市川房枝さんの「一円不払い運動」みたいだ。
東電の自民党への献金分の1円を差し引いて払うんだって。

50 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 19:57:41.51 ID:D01miVS2O
もって帰っても意味ないわな。置いとけば自滅するんだから。時限爆弾と同じ。日本終了

51 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 20:00:14.00 ID:E9uFn4xc0
>>48
ここで「符合」が起こっているのは
東電の敷地から「勝手に出ちゃった」ものだけなんだろ。

52 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/26(土) 20:04:38.09 ID:jncKRJVm0
これか、東電の日本語が理解できない俺は日本人ではないのか東電の答弁してる内容を書いた人間が
日本字ではないかだな

http://goiken.jpn.org/wp-content/uploads/2011/11/b35e2579c385201aadb2d36250ea27b12.gif

53 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/26(土) 20:10:13.49 ID:S7BN1b5p0
これが無主物ならNOXも無主物じゃね?

54 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/26(土) 20:14:48.16 ID:jncKRJVm0
水銀の排水や工場からの公害の煙もすべて無主物だってことと同じ理屈だな

55 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 20:14:52.16 ID:D01miVS2O
日本国を滅ぼそうと企む東電。滅国人。

56 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/26(土) 20:20:37.61 ID:RSaXZQgcO
東電社員を吹き矢で殺しても、拳銃で打ち殺しても、
無主物が勝手にやったっていう論理だな。

東電社員を飛び道具で殺すのにも、東電様の許可が出たってことだ。

57 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 20:23:56.36 ID:D01miVS2O
後、沖縄はアメリカに、竹島を韓国に、北方領土はロシアに取られて、日本終了だわな

58 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 20:30:53.09 ID:rqVOGol60
     (  ´・ω) 
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  ウッ…
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ←東電
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /

59 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/26(土) 20:37:50.93 ID:reIJxWxk0
たとえ大阪でも、その辺の草や泥、雨水をコーヒーみたいに
漉し出したり、せんじ薬やあめ色タマネギみたいにじっくり
濃縮すれば、けっこうイヤなシロモノができると思うけど。

もっと汚染のあるところ、ガレキ焼き場やガレキ埋め場がある
ところだったら、元の持ち主会社の社員を●せるくらいの
ブツができるかもね。

やったら、自分や周りにも被害が出るなぁ。
因業、放射能クオリティー。

#おお、笑えん。毎日の料理でやってたりするとかw

60 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/26(土) 20:39:27.49 ID:jncKRJVm0
     /  ̄ ̄ ̄ \
    /       / vv  おい おまえんちの庭に放射能ばらまいたけど
    |      |   |  無主物だから我慢しろ
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\



    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \




61 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/11/26(土) 20:49:00.30 ID:eeWIDxB/0
こう言っとかないと世界中から回収命令がくるからな。

62 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/26(土) 20:52:19.65 ID:mxyU+60c0



     今もばら撒かれ続けて、再臨界も起きてて、
    
     深刻な事態が世に知れるのはもう少し先のこと。

63 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 21:03:04.91 ID:D01miVS2O
これぞ正に、毒を喰らうテカッ

64 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 21:40:09.05 ID:DPwPc3jaO
じゃ、偶然に汚染を受けた放射性物質を偶然特定の人に汚染させてしまって、結果的に殺人してしまったとしても、無主物が備えていた殺傷能力による過失だから、人は悪くないんだよね?

65 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 21:44:17.25 ID:DPwPc3jaO
飛散した放射性物質が誰のものでもないのなら、
拾い集めて濃縮して売り渡したらいい商売になるかも?

66 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 21:45:56.99 ID:DPwPc3jaO
核燃料をなんらかの不可抗力で飛散させて、拾い集めれば、拾った人間に所有権が発生するね?

67 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 21:48:11.15 ID:DPwPc3jaO
飛散した放射性物質を拾って、「放射能は体にいい」とかいって入浴剤として売り出したら、いい商売になるかな?

68 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/26(土) 21:49:01.12 ID:dBPvhrp10
なにこれ?
水銀バラまいたチッソとかカドミばらまいた新潟の企業とか
公害出しまくりOKってこと?

69 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 21:50:27.38 ID:DPwPc3jaO
ある国の人間が汚染地域で拾い集めて毒薬を作るかもしれないけど、国と東電は温かく見守るの?

70 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 21:52:21.86 ID:DPwPc3jaO
大切な核燃料を紛失しても、国庫から補填されるから問題ないよね?

71 :地震雷火事名無し(愛媛県):2011/11/26(土) 21:53:26.18 ID:hwzYfT3D0
つぶすぞ東電

72 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 21:58:39.25 ID:DPwPc3jaO
東電社員は今のうちに巷に落ちている放射性物質を蒐集しておいたほうが何かと役に立つかもしれんな。

73 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 22:02:26.72 ID:DPwPc3jaO
でも放射性物質を拾ったら、東電にお返しするのが人道的というものですよね。

74 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 22:19:55.60 ID:PJ8HCBJJ0
自分の糞尿を近所にばら撒いて問題ないとは
汚物国家に成り下がったものだ

75 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/26(土) 22:31:39.07 ID:D01miVS2O
被爆瓦礫を拾って宅配で東電へ!受け取った時点で放射能瓦礫は東電の所有物となる!

76 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 22:48:50.26 ID:E9uFn4xc0
>>75
東電の動産・不動産と「符合」していなければダメだって。
でも「符合」さえさせれば、責任は問われないみたいだな。

77 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/26(土) 22:55:44.27 ID:QSeEHiu40
>>60
まさにピッタリのAAだ…

78 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/26(土) 23:22:02.95 ID:DPwPc3jaO
まさか社員の子供に拾ってもらえるようにするつもりとか言わないでしょうね!?

79 :地震雷火事名無し(庭):2011/11/26(土) 23:43:12.67 ID:Anok3dd90
これは、やっちまった感があるな…

80 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/26(土) 23:50:30.87 ID:k1WjBHc60
放射性物質をばら撒く事が無主物というのなら、
例えば何をそこら辺に捨てて罪を問われるんだろう…
目に見えない物は何でも捨てていいのかな?
放射性物質が許されてタバコはポイ捨てしてないのに吸っているだけで罰金というのは納得いかない。
セシウム、ヨウ素、ストロンチウム、ブルトニウムはそこら辺にいくらでも放棄しても良いということになるな。
でも、俺達が盗電と同じだけの汚染を撒き散らしたら、きっと逮捕されるんだろうな。
おい!誰か、早く盗電を死とめろよ。

81 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/26(土) 23:54:43.14 ID:njBPXBTB0
>>80
タバコは撒き散らす前はそこに存在しない

放射能は撒き散らす前から一定量存在しており全て東電のものじゃない

こういう違いがある

82 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/27(日) 00:03:54.28 ID:TwrzFiws0
>>81
原発から出た放射物質と
自然界のそれは明確に区別つくだろ?

83 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/27(日) 00:10:46.97 ID:bUhpzueOO
一定量ねぇ…
一定量以下なら盛っても罪に問われないから積算で氏止めるしかないのか…orz

84 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/27(日) 00:30:45.08 ID:0hX3rScz0
そうだな。勝手に処分しよー。
東電本社に置いてこよー。なんとなくだけど(・∀・)

85 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 00:47:52.32 ID:0Fxun+W7O
工場から汚染物質が飛散してもOK?

日本チッソ「水俣湾に棄てた水銀は無主物」


86 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/27(日) 00:48:37.96 ID:DUtvkSdL0
>>82
残念だがつかない、核実験による降下物もあるから

87 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/11/27(日) 00:54:43.41 ID:6mpH9rp8O
明らかに他の地域と比べて汚染度の高い場所があるんだからわかるだろ

88 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 00:57:10.49 ID:0Fxun+W7O
>>86
だね

冷戦時代の放射性物質で汚染

福島県は汚染されまくり


89 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/27(日) 00:57:54.52 ID:TwrzFiws0
水銀も自然界にも存在するから
区別付きませんて言えるな。

90 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 00:58:35.96 ID:UYecNyN/O
この主張認めたら、東電の賠償は無くなるだろ

91 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/11/27(日) 01:22:05.73 ID:6mpH9rp8O
こんな理屈が通るなんて洒落になんねーぞ
所有物って言う表現がまずおかしいだろ
所有物じゃなくて絶対に管理しなくちゃいけない生命体に影響のある危険な物質だろうが
そんなものを管理出来なかったんだから除洗する責任はあるだろ

92 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 01:26:13.98 ID:OZNoDiJuO
東電=アンブレラ社=クズ

93 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 01:26:49.18 ID:EGEokKbl0
当然控訴だよね?
これ、公害訴訟の根底揺るがす大問題だぞ。

94 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/27(日) 01:41:50.87 ID:QXWZLHBq0
ヒ素も無主物?

95 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 02:08:29.70 ID:EGEokKbl0
>>94
そりゃこいつらの言い草が通るなら、天然由来の砒素もあるだろから無主物なんだろ?

96 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 02:11:29.26 ID:sf2XlvGz0
なんで裁判官が勝手に国と相談して決めろとか言えるの?

97 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 02:14:05.19 ID:sf2XlvGz0
原子力の電気事業法とかで毒物とかなんも関係なくなるのか


98 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 02:36:28.97 ID:zYBXKOAU0
ゴミは無主物が原則だが。

99 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 02:46:20.57 ID:sf2XlvGz0
爆発してその瓦礫ちらかしてもゴミじゃないか 

そもそも原子炉稼働してる炉の中に放射性物質が入っているだろ
出してはいけないもの出して、あとは知らないってか

そうやって海外にもコメント出してみろよ

100 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 02:54:51.98 ID:sf2XlvGz0
なんでこんなヤクザ精神の企業に電力事業やらしてんだよ

今後もこいつらにやらせるのか 別に原発はすぐには無理でもコイツラに
やらせる必要ないだろ 過去もごまかしやら隠蔽で、世界を震撼させた事故
でもこの態度だ どうなってんだいったいバカ国家になったもんだあ

101 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 02:55:02.83 ID:zYBXKOAU0
「出してはいけないもの出して、あとは知らない」なんて東電は言ってないとおもうが。
東電は法的責任のあることについては責任とるでしょ。
その法的責任をとらせる枠組みが今まで整備されてなかったわけで。

くりかえすが、ゴミは無主物が原則。例外を主張するなら、その法的根拠を示す必要がある。
一般的な爆発によるガレキの除去費用については、不法行為による損害賠償請求が
通常認められるだろう。しかし、この裁判では、その点の主張は、ゴルフ場側がしてないんだよ。

102 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 02:56:34.48 ID:sf2XlvGz0
のうがきうるさいんだよお前 だったら海外から請求来ても同じ態度出してみろ バカ

103 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 03:01:43.99 ID:zYBXKOAU0
法治国家を否定するヤツかw

海外から請求が来ても、国際法にのっとって解決されるだろうね。国際法にはもちろん軍事力なども
含まれてるわけだがな。

104 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 03:02:10.55 ID:8Mufjrqv0
これが無主物ならオウム真理教が撒いたサリンも無主物なので無問題だね

105 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:04:42.18 ID:sf2XlvGz0
御用裁判官なんかな 勝手に国と相談しろだと。こんなの許されるのかね
もし海外から請求きたら国に請求くるじゃねーか
早くつぶせよ キチガイ企業 キチガイ民主

106 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 03:05:09.14 ID:EGEokKbl0
サリンはそもそも自然界に無かったものだけども、
既にオウムが撒いたものがあるから、次にサリンを撒いたら無主物になるんじゃな?

107 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 03:06:11.70 ID:zYBXKOAU0
サリンは営団地下鉄や自衛隊(国)が除染したでしょ。
そんで、費用は損害賠償請求としてオウム真理教に請求された。

同じ理解するなら、
放射性物質は、ゴルフ場や地方政府・国が除染する。
費用は東電に請求する。
ということになるわけ。理解できた?

108 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:07:17.84 ID:yXlnX5Nb0
まだ誰も書いていないので一応書いておこう。
俺たちが司法の判断に対して物申せる機会は裁判員制度を除けば最高裁判所裁判官国民審査だけだ。
これは衆議院選挙のときに一緒にやるやつだ。
1人の最高裁判事に対して10年に1回やることになってる。
まず任官後最初の衆議院選挙のときにやるが、たいていは60歳過ぎて任官、70歳で定年なので実質1回だけの審査。
ちなみに悪名高い味村治のときの結果。

第40回 1993年7月 9人 %は罷免希望率
味村治 8.60% 大野正男 8.4% 大白勝 8.3% 木崎良平 8.3% 小野幹雄 8.2% 大西勝也 8.2% 可部恒雄 8.2% 佐藤庄市郎 8.0% 三好達 8.0%

栄えあるトップだ。見てるやつはちゃんと見てる。
しかし、毎回7-8%の罷免希望で実質機能していない制度だ。
2年以内にある次の衆議院選挙ではちゃんと全員×を付けろよ。
空欄だと信任になるからな。

109 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:08:07.22 ID:sf2XlvGz0
原子力は司法も介入できない、裁判でも的確な判断できない裁判官

放置国家だな やりたい放題 殺し放題だな 

110 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 03:08:40.96 ID:zYBXKOAU0
>>108
もちろん俺は毎回、全員に?をつけてる。

111 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 03:09:30.63 ID:zYBXKOAU0
>>110
自己レス。バツ印がクエスチョンマーク表示されちゃった。バツ印の意味な。

112 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 03:10:47.19 ID:EGEokKbl0
>>107
え、それって、当初からサリンは無主物っていう概念だった訳?
幾らオウムがカルト教団でも法治国家で死刑囚連発してるんだから、
サリンに対しての法的な解釈は当然あるんだよね?

113 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 03:12:20.89 ID:zYBXKOAU0
>>112
サリンが無主物かどうかってことは論点にはならなかったと記憶している。
死刑囚が連発されてるのは、刑法をおかしたからで、民法上の議論とは別枠。

114 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/11/27(日) 03:13:15.04 ID:iYlzwjpw0
無主物ねえ…
原発から放出された物が金粉だったらどのようなことになっただろうか…

115 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:15:17.18 ID:sf2XlvGz0
>>107
うそこけ、オウムは公道、ゴルフ場は私有地しかもそれが利益を生み出す場所

おまいら東電が債務超過でまず国から吸い上げてないとこまるからだろ
早くつぶれろ

116 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 03:17:36.92 ID:8Mufjrqv0
東電社員って生きてて恥ずかしくないの?

みんな蔭では人間のクズだと思ってるよ

117 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 03:18:49.46 ID:zYBXKOAU0
>>115
サリンは地下鉄車内にもまかれたわけだが。
公道はだれのものでもないわけではなく、国や地方政府のものなのだが。

118 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 03:19:19.96 ID:8Mufjrqv0
東電社員の子供が癌で死にますように

119 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 03:20:04.76 ID:6mUfHi/D0
東電=オウム並みのテロ集団ですね

120 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 03:21:25.49 ID:zYBXKOAU0
法治国家ってのは、法的根拠のないことをやらせようとしたり、そこから生じた怨念を
言ったりすると、
突然、やらせようとしたり、言ったりした側が、
バーカバーカといわれる、なかなか面倒な場所だったりします。

121 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 03:24:34.52 ID:6mUfHi/D0
東電社員は恥を知れよ

日本を滅茶苦茶にした張本人

未だにボーナスを貰ってるとか恥知らず

122 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:25:00.60 ID:sf2XlvGz0
>>117

昔は財団法人じゃねーか
国が半分責任持つのは当たり前だろ
ゴルフ場は民間 東電も民間 まずは東電がゴルフ場に賠償しろ
今まで通りやれやタコ 詐欺 潰れろ


123 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:29:33.76 ID:sf2XlvGz0
しかもオウムは死刑になるのに誰が払うんだ 支払い能力ないだろ
東電は内部留保も全部はきだしたのか 保有財産全部売れよ
支払い能力あるじゃねーか 泥棒 

124 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/27(日) 03:29:48.29 ID:7SBt9otf0
無責任のための詭弁w

125 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:30:36.36 ID:yXlnX5Nb0
ちなみに民主党フィーバーした前回の衆議院選挙のとき。

第45回(衆議院議員総選挙)2009年8月 9人
涌井紀夫 7.73% 那須弘平 7.45% 桜井龍子 6.96% 竹内行夫 6.72% 田原睦夫 6.52% 金築誠志 6.44% 竹崎博允 6.25% 近藤崇晴 6.13% 宮川光治 6.00%

こっちは全然無風だったぜ。
次回はどーんと全員罷免でいこうぜ。

126 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:31:39.43 ID:sf2XlvGz0
なんで反省しない何回も同じこと繰り返すオウム企業みたいとこに
原子力任せないといけないわけ?バカ政府を訴えろよ

127 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:34:43.32 ID:yXlnX5Nb0
さらにちなみに那須弘平、涌井紀夫は2007年6月13日の最高裁大法廷判決で合憲にしたから×が多かったらしい。
1票の格差なんて今となっては屁でもないな。
最高裁判事は全員原発御用の共同正犯だと思って全員×でいい。

128 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 03:36:39.09 ID:AHjdkNnS0

墜落した旅客機の残骸は住民のものになるの?

129 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:36:42.68 ID:sf2XlvGz0
まずなんとしてでも東電つぶさないと話になんない
どこまででも御用

130 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:36:58.73 ID:1Y3N1TZ70


●「原発は安全」判決最高裁判事が東芝に天下り ●
伊方原発と福島第二原発の2つの裁判で、原発安全性にお墨つき与える判決
下した最高裁判事がGEと提携する原発メーカー「東芝」の役員に天下り
http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

131 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:38:56.39 ID:sf2XlvGz0
何で民間企業と民間企業の問題なのに 国と相談しろって裁判官に言われないきゃいけないんだよ
どこにそんな指示できる権利あんだ

132 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 03:39:13.08 ID:CHa40jy30
日本を良くするにはまず東電の解体しかないね

133 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:40:25.11 ID:sf2XlvGz0
だから脱原発デモじゃなくて脱東電デモだろって何回も言ってるのに!

134 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 03:43:42.14 ID:WdY7p1IA0
日本を放射能まみれにした日本の敵=東電

東電を潰さない限り日本の未来はないよ

135 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:46:37.32 ID:sf2XlvGz0
ID:zYBXKOAU0
こいつの盗電擁護の能書きホント腹立ってくるな
資産売って責任とれよこのやろ

136 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:47:09.54 ID:1Y3N1TZ70
>>133
それを言ったら東電だけじゃない
全国の電力会社及び電事連相手

137 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:47:19.88 ID:qfZpkKwt0
「FRYING DUTCHMAN humanERROR」(音源・歌詞)from http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/lite/archives/65777511.html

138 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:50:40.55 ID:sf2XlvGz0
>>136
まずは一か所潰してからだよ 全部できるわけないだろ
潰すことで電気代がまともなことに使われるようになる

139 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:51:59.37 ID:sf2XlvGz0
どうでもいいけどこのヤクザ連中みたいやつらを入れ替えろ 人を入れ替えろ 人を!

140 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/27(日) 03:54:36.31 ID:ZYPhyJNi0
製造物責任法か

141 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 03:59:09.63 ID:sf2XlvGz0
そだよ改造や改修や廃炉規定時期が過ぎていればPL法だってこいつらの責任

142 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/27(日) 04:02:45.39 ID:m06aabBl0
>>1
家の庭に勝手にばら撒かれた無主物をまとめて盗電本社にバラ撒いてきて良いって事だよな。

143 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/27(日) 04:16:21.87 ID:j4xhrqGgO
>>142 正解 好きな所に 捨て問題無いって裁判官が言っているから

144 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 04:19:12.42 ID:EGEokKbl0
ちょっと待て、今現在海に垂れ流してる汚染水も無主物かよ。

145 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 04:27:43.36 ID:Q/GxzE2mO
>>143
それは住居侵入罪でタイホ

146 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 04:29:27.16 ID:sf2XlvGz0
放射性廃棄物として譲渡されるまでは無主物じゃないだろ 

147 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 04:37:42.19 ID:Q/GxzE2mO
放射能は被曝した人間が原始取得する。
平穏に公然に善意無過失で占有を始めたから。

148 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 04:45:11.75 ID:h1Q+9nl30
>>86
付くに決まってるだろ工作員
核種などから
原発由来だということはわかる

149 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 04:49:27.61 ID:sf2XlvGz0
元所有者が所有権を放棄している場合、ごみ(動産)は無主物となるのが原則であるが、
ごみを含む廃棄物については、所有権放棄の前提として元所有者が適正に廃棄物の処理を行う責務がある
(廃棄物の処理及び清掃に関する法律第2条の3、16条)。



150 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 04:58:13.56 ID:h1Q+9nl30
高濃度のピカをばらまいた時点で電離放射線障害防止規則違反だろ

151 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 05:12:01.82 ID:sf2XlvGz0
そうか、そっちで訴えてないからこんな言い訳できんだな



152 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 05:13:00.64 ID:/kMgxEJY0
こういう糞以下の屁理屈を言う奴は、逮捕して実刑喰らわせないと世の中の示しがつかない。

屁理屈は実害ない範囲では何言っても良いが、日本中・世界中に被害出てるから許されない。

そもそも、東電や保安院等関係省庁に逮捕者ゼロってのが間違ってる。
何やっても捕まらないなら、今後も事故や隠蔽工作はなくならない。

153 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 05:19:56.00 ID:sf2XlvGz0
原子力って司法介入できないんだろ だから脱原発なんだけど
都合によって司法まで操られる だから脱盗電じゃないと
ダメ この国に何につけても足りないのは栄養素はモラル
しかし公約詐欺や盗電救済法の民主ではどんぐりの背くらべ

154 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 05:58:52.78 ID:Q/GxzE2mO
政・官・財・学・メディア・司法…

いったいどこまで

155 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/27(日) 08:46:23.61 ID:8THw2euE0
法律で放射性物質を無主物で放棄しても良いのなら
放棄してはならない物と良いゴミをこの場で判別して
放棄しても良い物はできるだけ盗電の本社に投げないか?

156 :地震雷火事名無し(福島県【08:43 震度1】):2011/11/27(日) 08:50:23.91 ID:+Z11l6lG0
この裁判は、裁判員裁判でやるべき。
東電側の法律専門家は、3月15日あたりから、こんな感じの法律解釈作業を一生懸命やってたんだろうね。
イヤー、独創的、かつ、「生産的」な仕事ですこと。
ボーナスも貰えるようで、本当に羨ましです。

157 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 09:11:56.36 ID:fg9YGAaKO
>>155
放射性腐葉土はだめなのかな
ゴミ投棄とみなされる?
つーか送り主無記名でゴミでも土でも放射性有無に関わらず送ってやればよい
実際模倣犯を恐れてるだけで数多いと思う





私も…

158 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 09:17:17.31 ID:1Y3N1TZ70
>>157

メチャクチャ汚染されている土壌を
東電の風上から送風機で飛ばしてあげれば
東電社員が出勤する時と帰宅するときに

無生物だし 故意に敷地においてる訳じゃないから
不法投棄にもならない 東電曰く放射性物質は化学物質でもないw訳だから
司法的にも合法で何ら罪にも問われない
問題はその高濃度の汚染土壌・砂を何処から入手するか
福島か?それとも汚泥処理場か これがまったく問題ないやり方だと思う

159 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/11/27(日) 09:37:24.96 ID:BSpsXZjP0
清掃工場にたんまりあるよ。

160 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/27(日) 09:37:48.70 ID:EOFOc21d0
じゃ、サリンも無主物、投石の石も無主物ですね

161 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 10:18:59.67 ID:tx0+Sx/k0
たとえ、法的に東電に責任が無いと無理やり解釈されたとしても
こんな事をやらかして、自分に責任が無いと主張する会社は社会の害悪だろ。

日本人は、東電をつぶすべき。

162 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 10:19:45.44 ID:w2r4ZYibO
刑事はどうだか知らんが、民事は別。汚染されたことによる不動産価値低下の損害賠償裁判を誰か起こしてくれないかな。

163 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 10:27:08.86 ID:SmK57VhiO
東電は、日本又は世界を滅ぼそうと企む悪徳企業。東電民族は滅ぼさなければ。生きてる内に。残された時間は限られている

164 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 12:01:25.96 ID:vSCNbf7y0
原発事故対応は統治行為に該当するから司法は判断しないということか

165 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/27(日) 12:16:25.41 ID:9jvi+Wux0
これ本当?


770 :可愛い奥様:2011/11/26(土) 13:20:50.08 ID:10912glL0
12月2日  東京電力に多額のボーナスが支給されます。
この事は緘口令を敷かれ、絶対に報道されません。



166 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 12:25:44.50 ID:tx0+Sx/k0
>>165
多額の基準が判らんけど、税金投入してる癖に賠償や除洗は遅々と
して進まず、というか、東電に除洗の責任は無いとか言い張ってるみたいだが

ボーナスは出るはずだよ。

167 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/27(日) 12:32:38.23 ID:+Z11l6lG0
ボーナス日は皆で東電社員をストーキングするか。
運が良ければ、風俗ぐらいおごって貰えるかも知んないな。
出入り禁止の店じゃなけりゃイイなwww

168 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 13:12:51.27 ID:f/aXlTwt0
>>165
あー笑えてきた

169 :地震雷火事名無し(芋):2011/11/27(日) 13:14:11.93 ID:tJnMerAu0
12月2日ボーナス支給ということは、本来3日で土曜日だから
金曜日になったということかな。
公務員より一週間早いということだね。
俺なんかボーナスないよ。

170 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 13:31:06.35 ID:tx0+Sx/k0
普通、会社の収益が悪いとボーナスは減る。または出ない。

税金投入しないといけないような会社はボーナスなんか出すべきではない。
一般の会社なら倒産してる状態で倒産されると困るから税金投入しているのだから。

東電はふざけすぎ。

171 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 14:00:18.92 ID:n5BBbAoX0
同級生に、電気学科を出て東電に就職した人がいて、
平時から、停電にならないようにと深夜勤務したり、頑張ってた。
しかし、ボーナスの話とか聞くと、微妙な気持ちになるね。
本人は公務員志向みたいなのがあって、安定した生活のために東電に行くという話だったが。




172 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 14:17:22.35 ID:tx0+Sx/k0
>>171
深夜勤務で頑張ってる人は、世の中には幾らでも居ますよ。
自分の会社の仕事を頑張るのは普通の事です。

一般の会社だと、大損害を出したら倒産で税金で救って貰ったり出来ませんが。

173 :地震雷火事名無し(家):2011/11/27(日) 15:05:13.88 ID:7tK1Pj5P0
プロメテウスの罠 無主物の責任 2 原爆の時よりひどい 11月25日

原発から飛び散った放射性物質は「無主物」である―。
東京電力は仮処分の申し立てに対し、こう主張した。 しかし、裁判所は「無主物であるかどうか」
には立ち入らなかった。 汚染の除去が焦点となった。
東電の裁判書面によるとこうだ。
 「放射性物質を除去するとすれば、広大な敷地の土壌や芝をすべて掘り起こすという非常に
  大がかりな作業が必要となり、多額の費用を要することが想定される」
 「それはもはや放射性物質と土地の分離とは言えないのではないか」
 「このような作業を行うことができる立場にあるのは債権者(ゴルフ場)ではないかと思われる」

要するに放射性物質は、それがくっついた土地の持ち主が除去せよ、という主張だ。

これについて裁判所はいう。
 「除染の方法や廃棄物の処理の具体的なあり方が確立していない現状で除染を命じると、
  国等の施策、法の規定、趣旨等に抵触するおそれがある」
 「事故による損害、経済的な不利益は、国が立法を含めた施策を講じている」

つまり、除染も賠償も、国がいろいろな手立てを考えているのだから、それを待て、ということだ。

確かに、国による賠償の枠組みに基づき、東電はさまざまな保証への要求に対応を始めている。
まずはこの枠組みに沿って、ゴルフ場も請求するように東電は求めている。
しかし、ゴルフ場側は、国や東電が対応してくれないから裁判所に訴えるしかなかったのだ。
時間ばかりがかかる役所の処理に任せていたら、民間企業は倒産してしまう。

それにしても、である。
さいたま市の医師、肥田舜太郎(94)はいった。
「日本中除染するのは不可能だと国が判断したんじゃないでしょうか。 原爆のときの
 日本政府以下の対応ですね」

肥田は地震が広島原爆の被爆者で、当時は軍医だった。
原爆が落とされた昭和20年8月6日、たまたま郊外の村にいて、直接の被爆はせずにすんだ。
直後から、村に逃げてきた被爆者の手当をした。
人口2千人弱の村に、1万人を超す被爆者が流れ込んだ。 みんな血だらけだった。
うめき声や叫び声、すすり泣く声があちこちから聞こえた。


174 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/27(日) 15:11:05.87 ID:pvwX+tF+0
あのヤフーのニュースにもないんだけど。。。
黙殺なの?

175 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/27(日) 15:30:21.20 ID:bAr/nipY0
武田教授はこの事を言ってたのか。

司法腐ってるな。

176 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 15:38:43.21 ID:gMnf3/NQO
無主なんてヤマギシ会もどきの論法使って東電かばい、国を免責かよ。
東京地裁腐ってるな。

177 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/27(日) 16:17:31.88 ID:0ovlInKo0
ガス漏洩事故が起きても、化学物質流出事故がおきても
最終処分場の汚排水、悪臭、ばい煙の類も無主物になる
今後はこの判例が強みになるな

俺は四日市や川崎みたいな公害問題と同等な原発事故と放射能公害問題だと思い込んでた
どうやら目に見えない無主物とやらであれば責任が生じないって事なんだな
再認識しなければならないようだ

放射能公害企業って自覚がない電力会社は向かうところ敵無しだな

178 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 17:28:41.99 ID:VH/lNi7e0
公害と大差ないと思うぞ?
公害の方だって、治療費や慰謝料の請求が主で、
汚染の除去まで命じた判決なんて聞いたことがないし。

179 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 17:34:43.08 ID:tx0+Sx/k0
>>178
コピペ

日本におけるPPPの理解-「汚染者負担原則」

1950年代にさかのぼる水俣病をはじめ、有機水銀、カドミウム汚染による「公害先進国」である日本では、
1960年代から1970年代にかけて公害被害者救済の立ち遅れが厳しく糾弾された。
これを背景に、日本では、OECD案にある企業の汚染防止費用の負担だけではなく、
汚染環境の修復費用や公害被害者の補償費用についても汚染者負担を基本とする考え方が一般的であり、
~~~~~~~~~~                      ~~~~~
この拡張したPPP解釈である「汚染者負担原則」に立って、1973年に「公害健康被害補償法」が制定された。

180 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 17:40:16.60 ID:SNpjDr6i0
見知らぬ人の土地でウ○コしちゃったけど、もう俺の体を離れたか誰のものでもない(`・ω・´)

彼女の部屋でクッサイ屁をこいたが、それも俺の体を離れたから無主物だ(`・ω・´)

って事でしょうか?(´・ω・`)

181 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 17:42:18.68 ID:VH/lNi7e0
>>179
うん。これも汚染者が「負担」するのは補償とか費用とかだよね。
つまりはお金。
それ以上の「行為」は要求してないと思うよ。

そして、具体的な行為を要求する法律か何かがないと、
また、あってもそれを主張してもらわないと
手も足もだせないってのが裁判所なんだよねぇ。

182 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/27(日) 18:08:45.69 ID:bUhpzueOO
うっかりセシウム尿を東電の敷地内で漏らしてしまっても、無主物による汚染だから法に抵触しないのか?

183 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 18:16:08.71 ID:sf2XlvGz0
中学生のころ 友達の家で思わずコイて新聞紙に丸めて置いたが
無主物なので関係ない

184 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 18:21:24.32 ID:sf2XlvGz0
>>181
金出して業者に除染依頼すんだろ 何能書きこいてるの
除染させろよ

185 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 18:24:07.94 ID:8WRGYag50
>1 ほ~う、ならばどこの国からの苦情にもそう答えて下さいね

186 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/27(日) 18:29:30.44 ID:0ovlInKo0
無主物を海に放出したから責任はない


187 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/27(日) 18:38:16.31 ID:bAr/nipY0
>>185
成程!

188 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/27(日) 19:10:08.48 ID:bUhpzueOO
>>187
ODA外交が今ここで実を結ぶのか(曝笑
いやー日本の国教である原発教も大した玉だな

189 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/27(日) 19:15:34.59 ID:bUhpzueOO
円借款発動という賠償請求抑止力w

いや~この宗教はホントに金がかかるね~
バブルさまさまだわなw

190 :地震雷火事名無し(山陽地方):2011/11/27(日) 19:26:12.63 ID:0j1ZYV/nO
東電は大変な物を盗んでいきました…


え?

それは…
あなたの未来です!

191 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 19:34:41.15 ID:SNpjDr6i0
もう子供とか諦めるべき?

なんかこのご時世に作るほうがかわいそうな気がしてきた

192 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 19:49:12.78 ID:n5BBbAoX0
そして、図太く鈍感な奴らの遺伝子だけが残りましたとさ。

193 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 19:56:53.10 ID:7aX31IiY0
ひところより署名数が伸び悩んでいる様子。
http://www.avaaz.org/jp/save_the_fukushima_children_1
もっと拡散しよう。

194 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 20:05:52.23 ID:wOU3bx/c0
>>1
放射能汚染されたものは、東電の所有物です。
東電に丁重に送り返しましょう。


195 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/27(日) 20:13:44.62 ID:skvJvIQt0
う、うわっ、紙がないっ!!
    ↓
パンツで拭くか……無主物だし。
    ↓
次の日。
うわっ、俺のパンツ!晒しもの!!なぜに??
#パンツに名前が書いてあったorz

東電のパンツにも名前が書いてあったことが
わかるはず。

196 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/27(日) 20:14:09.68 ID:08ZwwgQz0
>>191
福一の収束作業にはあなたのお子さんが必要です。
広大な東日本の除染作業にもあなたのお子さんが必要です。


197 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/11/27(日) 20:20:47.73 ID:iiSfIDCY0
ぽれのばらまいた数億の精子も無主物です受精しても各自で対処してください

198 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/27(日) 20:25:16.69 ID:bUhpzueOO
>>196
給料が保証されボーナスがっぽりで養育費に困らない東電社員がパカパカ作りゃ済む話

199 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/27(日) 20:27:37.78 ID:4YjmEKyO0
素直にごめんなさいて言えばまだ可愛げがあるが
こいつらは謝ったら負けみたいな女の腐ったような所がある

200 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 20:27:48.27 ID:VH/lNi7e0
>>184
除染にかかった費用を、あとで支払わせることまでが限界なんだよ。
今の裁判所だと。

とはいえ、裁判所の権限が強すぎても、
中世のフランス辺りみたいなことになってダメなわけだが…。

201 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 20:28:48.71 ID:NFr5wMmk0
ポクポク 南無釈迦無主物 南無釈迦無主物・・・

202 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 20:42:16.96 ID:SNpjDr6i0
>>196
となると産まれた瞬間に子供に土下座して謝らないといけないな
その前に不妊が増えそう・・・
みんな!股間はしっかりガードして生活してくれ(`・ω・´)

203 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/27(日) 20:43:46.44 ID:bUhpzueOO
>>201 核燃料が飛散してオシャカになっちゃった♪

204 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 20:47:26.57 ID:706UijZkO
放射性廃棄物は貴重な燃料なんだろ?原発屋的には。

205 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/27(日) 20:50:38.83 ID:bUhpzueOO
>>204 核分裂する廃棄物があればリサイクルする。→プルサーマル

206 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/27(日) 21:50:28.25 ID:GBWWQfl80
石に無主物って書いて、東京電力に投げ込んでやれ!

207 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 21:54:24.22 ID:uQl7sxocO
じゃ、ベクレた庭の土を宅配便でかつ着払いで東電に送るか。無主物なんだよね。



209 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/27(日) 22:00:30.97 ID:KsAyV9GL0
え、放射性物質をばら撒いても犯罪にならないの??
刑法に無いの??

210 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 22:03:59.71 ID:NFr5wMmk0
なんかNHKが風評を流してるよww

211 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/27(日) 22:05:13.53 ID:0dk9c/Ek0
放射性物質をばら撒いたら犯罪になるが、原発事故ではならないらしい。
東電関係者逮捕されてないだろ?

212 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/27(日) 22:07:51.20 ID:GBWWQfl80
政府も検察も司法も何も動かない。

ならば実力行使あるのみか!?

213 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 22:10:20.07 ID:VH/lNi7e0
そもそも刑事裁判じゃないからな。
今回のは。

そして、刑事で訴えるとしても、誰を訴えるかって問題と、
自然災害に起因する被害って問題があるからな。

まぁ、裁判員裁判なら、あるいは…。

214 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/27(日) 22:27:59.15 ID:NFr5wMmk0
ま、訴訟を起こした側の弁護士が無能っていう結論なんだけどねwww

215 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 22:39:14.98 ID:VH/lNi7e0
>>214
いや、逆に有能なのかもしれんぞwww
東電と国へのネガティブキャンペーンとしては、
かなり有効だったみたいだからなwww

216 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 22:51:55.13 ID:V8apxMRN0
東電社員の首吊り死体が電柱にぶら下がる日も近いな

217 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/27(日) 22:55:41.00 ID:PRjQ3sXJ0
>>215
わざとやったんだとしたら、すごい技だな。
ゴルフ場の経営者は可哀想だけど。

218 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/27(日) 23:16:55.62 ID:0ovlInKo0
前世紀の最大級の公害問題はチェルノブイリ
今世紀中最大級の公害問題だけど電力会社が自覚無い

放射性物質の流出漏洩拡散ははそういうもの


219 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/27(日) 23:18:53.58 ID:0ovlInKo0
>>207
住所特定されるぞ
ビニール袋に入れて植え込みとかに撒布
時間を掛けて高濃度にするしかない

220 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/11/27(日) 23:30:34.21 ID:plOzSs9T0
でも、ちゃんちゃら可笑しいよ。

この屁理屈が通るとしたら、メキシコ湾の海底油田掘削で原油の
大量流出事故を起こしたBPは、アメリカに莫大な賠償金を
支払わなくて済む話になる。
『流出原油は無主物だから』という屁理屈。

これは国民を馬鹿にした糞な地方裁判所で通用しても、
とても国際法的に認められる話ではない。

221 :あらら(茸):2011/11/27(日) 23:46:06.06 ID:AWAf3rVG0
普通に
BBC,FNS当たりに
連絡すれば多大な外圧が
掛かりそうだが。。。



222 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 23:46:24.75 ID:ndx21a5x0
福島産のお米への風評被害は悪質な「プロ市民」のせい?

俳優・津川雅彦氏(九州電力CM出演歴あり)のブログ記事が波紋

コメント欄が炎上するも本人の回答なし
http://ameblo.jp/santa-no-kakurega/entry-11079819002.html#cbox

223 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/27(日) 23:59:41.52 ID:VH/lNi7e0
>>217
いや、基本的に弁護士ってのは、依頼人に従わなきゃいけないらしいから、
本当にすごいのはゴルフ場の経営者なのだよ。
……わざとであるならば。

224 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 00:02:05.72 ID:9oNonhpiO
東京電力の社員は本当にこれでいいの?
法律で処罰されなければ、私的制裁やリンチが横行するようになるんじゃないの?



225 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/11/28(月) 00:04:43.85 ID:F0oyt0fQO
今福島には大量の落ち葉がw
吹き溜まりにまとまってるから集め易いよ

226 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 00:08:42.46 ID:h1Q+9nl30
>>220
それどころか、中国や韓国や北朝鮮が原発事故や巨大汚染事故を起こしても
「無主物」なので損害賠償は請求できなくなるぞw

中国船がどこかで座礁してオイルが広がっても「オイルは無主物」w

227 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 00:18:38.13 ID:9oNonhpiO
>>86
ラボに持ち込めば簡単に判別できる。

核実験で産まれた放射性物質は崩壊が進み、放射線線量が低下しているので
核種を抽出して線量を比較すれば、それが1970年代に産まれたものなのか、
最近になって産まれたものかは簡単に判明する。

228 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/28(月) 00:21:40.30 ID:Jhd4um9d0

国民が盗電と同じように放射性物質をそこいら辺にばら撒いたら処罰されると思う。
福島県から役所に送られてきた汚染土壌の処理に困った職員が埼玉県の自宅近くに捨てて処分されたよ。
その処分されるかされないかの線引きってどこにあるんだろうか?
法律で何を放棄すると違法で何を放棄しても合法なのでしょうか?


229 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 00:28:55.76 ID:9oNonhpiO
>>228
政府の避難指示区域に指定されていない土壌ならばらまいてもOKでしょ。

福島の畑の土を養土としてヤフオクに出品したらどうなるかね?

230 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/28(月) 00:31:49.35 ID:D/RJf3Tx0
>>228
それを論じる前に、「民事」と「刑事」の区別、
裁判に基づく「処罰」と公官庁や企業内部における「処分」との区別はつけないとな。

231 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 00:32:15.66 ID:9oNonhpiO
福島の畑の土を養土としてヤフオクに出品したらどうなるかね?

運営から出品を取り消されたり、関係官庁に適法であるかを照会して、違法との指摘を受けたら、
それ自体が既成事実になって東京電力に損害賠償を請求できるのでは。

232 :地震雷火事名無し(家):2011/11/28(月) 00:34:30.04 ID:V7EfNUKc0
ん?拾ったら警察に届けろってことか?

233 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/28(月) 00:35:30.85 ID:9OTLVxW10
>>52


234 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 00:38:40.45 ID:1lJLKtp70
やめとけ

どうせ
「東電は自然災害によってピカがばらまかれた。だからOK」
「おまえらが故意にまくのは犯罪」

とされるぞ

235 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/11/28(月) 00:45:50.58 ID:Dc96dSCd0
僕の抜け毛は無主物ですか?

236 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 00:46:58.96 ID:1lJLKtp70
>>235
自然にお前の頭から抜け落ちて禿になるんだから、
無主物じゃないかな

237 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 00:49:52.46 ID:eOUSak9UO
迷惑防止条例でいけないのかい?


238 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/28(月) 00:56:29.86 ID:wLgjfCiS0
これを海外のメディアに連絡するとしたら
please check this スレッドみたいに書いて
リンクつけとけばいいのか?

239 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 01:09:08.07 ID:9oNonhpiO
>>234
放射線の測定義務を負わされているのかい?

規制値以上の農作物が発売されても、出荷者と発売者が逮捕されたなんてニュースは聞いてないし、
仮に測定義務がある、というのなら、東京電力は日本全国の農業従事者と製造会社に
損壊賠償をしなければならなくなるんじゃないの?

240 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 01:10:15.04 ID:1lJLKtp70
意味不明
落ち着いてレスしろよ

241 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/28(月) 01:14:19.21 ID:Ou/+iy160
>>234
贈り物って送りつけても問題ないよね
いままで原子力発電を開発してくれたお礼に
放射性物質、じゃなかった安全な放射性食品だの腐葉土だのを贈り物すれば
いいんじゃないの?
だってプルトニウムは安全なんだよね?

242 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 01:15:35.50 ID:1lJLKtp70
それはお前が判断しろ
俺は知らん

243 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 01:15:46.19 ID:9oNonhpiO
>>240
だからさ、福島由来の放射性物質を流出させたら犯罪になるのなら、
規制値以上の農作物を出荷した農業従事者も犯罪になるんじゃないか?

例えば、福島原発20キロ圏内で採取した畑の土を養土として発売するのは適法か?


244 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 01:15:47.01 ID:IlAvG9l+0
暮れの元気なご挨拶♪

245 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 01:18:04.80 ID:1lJLKtp70
>>243
放射性物質として扱われるべき濃度を超えて、普通に販売したら
関連法案に引っかかるだろうな

そんなことより、もはや法令が恣意的にしか運用されてないんだから
おまえらに不利になるようにしか物事は運ばないぞ

246 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 01:21:17.36 ID:9oNonhpiO
>>245
>放射性物質として扱われるべき濃度を超えて

年間被曝線量が20ミリシーベルト以下なら、安全と国がお墨付きをあたえているんだっけ?

247 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 01:25:20.55 ID:1lJLKtp70
放射性物質の規制濃度については電離放射線障害防止規則に書いてあるが
20mSvとかとは整合性があるのかどうかは知らないね

セシウム137は10,000Bq/kgが放射性物質として扱われる基準値だから、
ガレキでもなんでも無理矢理それ以下ならOKとしてるんだろww

248 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 01:26:57.97 ID:9oNonhpiO
>>245
>放射性物質として扱われるべき濃度を超えて、普通に販売したら
>関連法案に引っかかるだろうな

放射線の測定義務はあるの?
知らなかったで済まされないなら、既成値以上の農作物を出荷した農業従事者はアウトだし、
そうならないように日本で生産される農作物は、全数検査をやって、東京電力がその費用を負担しなければならないことになるよ?

249 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 01:28:18.58 ID:1lJLKtp70
それは、基準値越えのセシウム米の顛末がどうなるのか
観察してろよw

250 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/11/28(月) 01:59:37.55 ID:lPcu1yhOO
>>234
そんな事はない。
自動車と一緒で運転をするからには事故を起こしたら責任を負わなければならない。
自動車は路面が凍結したらスリップが考えられるのでスタッドレスタイヤに替えてゆっくり運転で対策する。

原発は津波が来たら、放射性物質の漏れが考えられるので防波堤などの対策をしていなければならなかった。

自動車でスリップ事故を起こした時に『路面が凍結していたので自然災害だ!俺に責任はない!』と言ってるのと一緒。

251 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/28(月) 02:20:00.38 ID:D/RJf3Tx0
>>250
その場合、運転者には路面が凍結していることを前提に運転すべき義務があるはずでは?
それに対して、津波はその規模と起こる確率も問題になるだろ。

事前に見て分かるものと、来てからじゃないと分からないものを比べちゃダメなんじゃないのか?

252 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/28(月) 02:22:56.34 ID:lQtQeZbm0
来てからじゃないとわからないのではなく
歴史的にも、来ている事実があるので
十分予測できる事であった。


253 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 02:26:30.29 ID:rEN3D6VNO
裁判官.検察官.弁護士の家族が病気になれば流れは変わるだろうな

254 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/28(月) 02:27:07.59 ID:eGHX8nSQ0
こんなこと書くと関係者とか決めつけられそうだが、個人的には東電だけ責めるのはおかしいだろ

国が原発推進して、電力会社に作らせたわけだし(電力会社が原発あぶねえってごねたので法律まで作った)
原発関連の組織も酷い怠慢ぶりだったしね

東電の管理体制にも大きな欠陥あったが、それをちゃんと調べなかった国もひどい

枝野見てると東電を敵にして責任逃れしてるようで腹が立つんだよ!

255 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/11/28(月) 02:30:37.40 ID:ij40Ebje0
>>4
魔女裁判やガリレオを裁いたような裁判だ

256 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 02:32:27.79 ID:MfEkS+HVO
>>251
危険性を指摘してた人がいた時点で、東電の情状酌量は認められない。
しかも株主総会で指摘されたそうじゃないか。
犯罪だよこれは。

257 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/11/28(月) 02:33:52.61 ID:RkYlPbx80
てことは、落ちた実は勝手にとって食べていいってこと?

258 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/11/28(月) 02:34:26.87 ID:RkYlPbx80
てか、それって拾得物横領罪じゃん 警察に届ければいいってこと?

259 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/11/28(月) 02:35:25.11 ID:RkYlPbx80
ところで、公害はどうなるの? 

260 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/28(月) 02:37:35.92 ID:D/RJf3Tx0
>>252
予測が出来るとしても、今度は来る確率と費用対効果の問題になるはず。
例えば、0.1%の確率で来る災害に対して、
1兆とか2兆とかの金額を掛けて対策を施すのは合理的か、とか。
まぁ、その辺のボーダーラインは、裁判所の匙加減ってことになりそうだが…。

261 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/28(月) 02:43:39.61 ID:D/RJf3Tx0
>>256
刑法の、不安感説とか危惧感説とかって考えだな。それ。
理論的に問題があって、今はあまり支持されてないらしいが、
今後主流になる可能性もあるだろうなぁ。

262 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 03:12:44.12 ID:wID9Bc5C0
海沿いに立てて非常電源が地下のしかも海側にある時点で人災な気もするんだが・・・

福一三号機の設計者は非常電源を地下に設計していないと言っているけど、これって東電が勝手に変えたって事でしょ?それともこれも国の指示?




263 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 03:32:35.16 ID:35uzHywu0
>>165
これは無いだろ債務9000億以上の会社にボーナスがでるわけない


264 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 03:56:45.72 ID:SGiCtYHl0
>>1
では東電社員に対してばら撒いても、当然同様の主張が可能だな。


265 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/28(月) 04:08:12.55 ID:ubR4pDc70
結局、書面などにどう書かれているかってことだよ。

津波について、学者が5mを予想し、それを東電が採用し、保安院がOK
出す。10mが来たら想定を超えていたので責任はないということ。
もし、予測値を越えた場合でも責任をとるとか、書面にあるなら
関係者の責任を追及できるけど、国や自治体は間違わないという
前提ですべてが動いているので、間違った場合の責任問題は基本的に
ない。笑っちゃうけど、それが日本の制度。

266 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 04:18:32.37 ID:q1lUoWakO
落とし物は警察に届けよう

267 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/28(月) 04:32:48.02 ID:KWifGYGN0
>>228
放射性物質じゃなくて無主物だから問題なし。
もし放射性物質なら盗電がばらまいた時点で処罰、除染の債務を負うw

268 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/28(月) 04:38:10.15 ID:KWifGYGN0
>>260
つまり一兆とか2兆掛かるのは嫌だから日本中を汚染する合理的な方を選んだという事だね

269 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 04:47:00.85 ID:q1lUoWakO
国民の血税で除線&東電支援&増税&電気代UP 見返りは放射線被害と負担増

270 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/28(月) 04:57:32.96 ID:ubR4pDc70
>>268
そんなにかからないよ。プロパガンダにやられてるかもよw

>>269
原発の開発費用の積立金が4兆円あるんだけど、それには絶対手を付けないんだおw



271 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 05:35:35.03 ID:9oNonhpiO
裁判所や法規制が機能しなくなると、西部開拓時代のアメリカのように各自の私刑が横行するようになるぞ。

法律が国民を守らないなら、国民も法律を守る必要がない。

272 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 06:11:20.42 ID:1lJLKtp70
日本人はちんちんが小さいから、まずそんなことにはならない

273 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 06:11:58.32 ID:OctWkygQ0
未来へのつけ

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-11091441777.html

274 :あらら(茸):2011/11/28(月) 07:36:07.75 ID:6ckyeOdQ0
まあこんな判決が出るようじゃあ、
今後、再稼働はOKにならない。

不安すぎるよ。


275 :地震雷火事名無し(日本):2011/11/28(月) 12:29:58.85 ID:52U2gS190
東電は日本国の法律を守らなくて良いんですね。

それは素晴らしい!

276 :地震雷火事名無し(広島県):2011/11/28(月) 12:37:44.97 ID:x43fje0L0
[食べて応援」で、またも死者!

つり雑誌に連載に持ち、野宿しながら釣った魚を食べて記事にしていた
阿部さんが、急性リンパ白血病で亡くなった。
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、30キロ圏内で野宿し、池や川で釣った魚を食べていた。

http://plaza.rakuten.co.★p/no23nit/diary/201111270000/?scid=we_blg_tw01

277 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/28(月) 13:13:23.88 ID:uPk/IcOG0
トリチウムキーホルダー売って補導された中学生の親、
これ知ってたら戦え!
あんたらの子供はそれほど悪いことしてないぞ!

278 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 13:19:58.32 ID:Rtp+SDkG0
これ東電本社の横で
放射能かぶった土を撒いたり
放射能ガレキを焼いても無主物だからOKって話?

279 :地震雷火事名無し(西日本):2011/11/28(月) 13:23:00.64 ID:1sh6Xafm0
家の庭で焚火してご近所に煙やにおいで迷惑かけても
なんお責任とわれないって事だな

280 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/28(月) 13:25:30.52 ID:rmkV3wVe0
>>278
いや、大雑把に言うとNG

東電が自分の怠慢で、日本、世界に放射性物質をばら撒くのは問題なし
一方的に、東電が攻撃する場合OKで、やり返したらNG

281 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/28(月) 13:27:03.94 ID:rmkV3wVe0
>>279
迷惑を掛けるほどの焚き火は禁止されてなかったっけ?

ただし、東電が自分の怠慢で、日本、世界に放射性物質をばら撒くのは問題なし

282 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 13:35:44.10 ID:OTGo8b2wO
東電本社の前でラジウム入りの瓶の蓋を開けるやつが増えそうだ。


283 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/28(月) 13:37:07.56 ID:o0oZNmYX0
初めて聞いた言葉だ。

今年の流行語大賞に
無主物 は
ノミネート…されないだろうな。

284 :地震雷火事名無し(日本):2011/11/28(月) 13:41:57.10 ID:mtYx9u010
今年の流行語はベクレルだな

285 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 13:42:45.70 ID:Rtp+SDkG0
>>280
ひどい話だな。

本当に東電社員の質は悪くて辟易する。

286 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/28(月) 13:42:50.94 ID:rmkV3wVe0
前からある程度知ってたけど、本当に今回の無主物の言い分で

東電が性根からクソ
他人に迷惑を掛けようが、自分さえ儲かればいいって考えてる企業だと良く判った。

287 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 13:43:28.81 ID:Rtp+SDkG0
『隠蔽』

『責任逃れ』

288 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/28(月) 13:44:11.80 ID:uPk/IcOG0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312273537/89

289 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 14:14:16.33 ID:9oNonhpiO
今まで、ずーと、思ってたけど、東電はバカなんじゃないの?

退職した元社長の清水はどうして、福島原発に行かない?
おまえは社長の責任を放棄したんだから、後は一兵卒として、人間としての責任を果たすしかないだろ。
おまえが率先して原発に向かう姿を見て、社員も続くんじゃないのか?

原発の所長は逃げずに立ち向かっているし、警察官や消防も放射能に立ち向かっているのに、
おまえが先に逃げたら、現場に残された社員や作業員、福島の人や国民はどうなる?

人間として恥ずかしくないのか、おい清水。



290 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/28(月) 14:16:14.86 ID:uPk/IcOG0
支店から本店のやつらと話し合って、
東電に採用されるのは池沼ギリギリのやつらだと悟った。
○○学級ってあったでしょ?ああいうやつら。
あいつらじゃ無理だお。

291 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/28(月) 14:18:26.19 ID:ubR4pDc70
>>281
たき火はだめだけど、野焼きはOKだったかもwww
いま、野焼きの季節だからあちこちで野焼きやってる。

292 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/28(月) 14:21:01.28 ID:rmkV3wVe0
>>291
いや、野焼きが駄目で、焚き火も野焼きと言われると駄目って事だったと思うが?

野焼きは法律で禁止ですので。

293 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/28(月) 14:40:07.43 ID:11ABzYXJ0
      ∧_∧  国民なめんな! !
     _(  ´Д`)
    /      )      ガタッ  _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /←東電
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ


294 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/28(月) 14:57:40.17 ID:oTnnXujtO
>>289 もしお前も清水みたいに退職金5億貰える立場だったら
お前もこのオッサンと同じ事してると思うよ

295 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 15:25:04.51 ID:al30uCu00
http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/6/2/62e1f361.jpg

296 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 15:48:22.89 ID:s2aaGq7/0
放射性物質が無主物だというなら無主物によって得られている電気も当然無主物ですよね。
作ったものは東電のもので、作るために使った材料(放射性物質)が東電のものでないというのは、阿呆ですね。
責任が無いなら無主物で金を取るな。国は無主物のために東電のような悪徳な組織に金を渡すな。
発電所で生まれた放射性物質が東電のものでないなら、発電所から流れてくる電気も、電線から離れた、
東電の所有から離れた使った電気ももともと無主物であったわけで、東電に払うべき金は、
電線を家に引きこむ作業代だけでいいわけですね。電気はみんな所有者のものという解釈でいいのでしょう。
当然電気はTVや冷蔵庫の所有者である私達に附合するのでしょうから、東電のものではないのでしょうから、
電気代を毎月毎月東電に払う必要はないですね。
東電の財産はほとんど無主物、それを我が物のように金を取っているということなのだから、
詐欺・泥棒集団ってわけで、立派な犯罪組織ということですね。

東電に金を払わないで良い法律を誰か作ってくれ。ほんとうに、くたばれ東電。

297 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/28(月) 18:03:28.50 ID:+gD5AbkAO
タダチーニをほいほい信じて逃げたつもりのアツウミで被曝してんじゃ、バカと呼ばれても仕方がない
判断力が検出限界値以下w

298 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/28(月) 18:06:11.48 ID:+gD5AbkAO
>>275
法律は金持ちが決めるもの

299 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/28(月) 18:10:47.92 ID:EB1R7qb30
電気1円分盗んで逮捕されんのに
毒ばら撒いても罰せられないんだな
日本って無法地帯か

300 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/28(月) 18:37:10.63 ID:4OqESqVn0
自然界の落ち葉と同じ無主物ならば
東電の敷地に放り投げてきてもいいってことだな?

301 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/28(月) 19:09:10.02 ID:ubR4pDc70
>>296
東電だけじゃないのが大問題。政府も、司法も行政も全部裏でつながってるし。
裁判所が棄却するって尋常じゃないっしょ。ものすごくデカイパワーが働いている
ってことじゃね? 個人ではどうしようもないし、ちょっと大きな組織だって
それを崩せない。おわりだよ。

302 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 19:10:28.86 ID:BiPbecUg0
>>298
マルクス主義者乙

303 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/11/28(月) 19:12:00.10 ID:Dc96dSCd0
小学生が母親に言ったら「屁理屈いうんじゃないの!」と更に怒られるレベル

304 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 19:19:11.15 ID:Rtp+SDkG0
>>290
あぁ、やっぱり。
事故後の対応その他が納得行ったわ。

305 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 19:23:30.11 ID:Rtp+SDkG0
罰せられない人間は地獄に堕ちるな。

勝俣は社員を守るふりして共犯者にした。
社員に現地に行くように指示してたら
戦犯は、勝俣、清水、武藤に限定された。

東電社員も永久に蔑み恨まれる存在に
巻き込まれた。
娘が虐められるのも勝俣のせいなのに
馬鹿だな東電社員は。


306 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/28(月) 19:30:51.96 ID:eGHX8nSQ0
>>285
一般社員と上層部は分けて考えるべき

307 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 19:31:44.25 ID:BiPbecUg0
無主物が 無主物が 無主物が(ry

889 地震雷火事名無し(神奈川県) sage 2011/11/22(火) 22:20:15.21 ID:HFVSrA+g0
白血病患者急増 医学界で高まる不安

各都道府県の国公立医師会病院の統計によると、今年の4月から10月にかけて、
「白血病」と診断された患者数が、昨年の約7倍にのぼったことが21日に判明した。
これを受けて、日本医師会会長原中勝征は、原発事故との因果関係は不明として、原因が判明次第発表するとした。

白血病と診断された患者の約60%以上が急性白血病で、
統計をとりはじめた1978年以来、このような比率は例が無いという。

また、患者の約80%が東北・関東地方で、福島県が最も多く、
次に茨城、栃木、東京の順に多かった。

308 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 19:39:38.53 ID:1X9R0sIUO
まぁ~米軍が、落とした不発弾は自衛隊が処理してるからな。しかし、中国の毒ガスは、日本が処理してる。矛盾だらけだよな。結局、東電=アメリカ=中国>日本政府ということだね。はっきりしたね。

309 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/28(月) 19:40:10.82 ID:R8A4llmT0
マジっすか…

東京だけど、俺も知り合いもなるのかな…

310 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 19:47:06.41 ID:BiPbecUg0
>>309
 >>307の記事はいくら調べても最終的なソースがはっきりしないので、ガセかも。

311 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/28(月) 19:53:13.81 ID:R8A4llmT0
>>310
なら良いけど。
この辺のニュースも気になる。
城北地域だが、側溝とかやはり線量高いんだよね。

http://youtu.be/PEnntY9k4mY

312 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 19:58:13.68 ID:fXCKcuQT0
>306
一言いっておく「上から下まで似た感じ 違うのは学歴のみ」
極一部に違う人いるけど


313 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 20:08:28.07 ID:zd374EK6O
こんな無責任な事を平気で言うような会社で働いている事が恥ずかしくないの?
社員たくさんいるんでしょ?
なんで1人も声を上げないの?
自分の中の罪悪感にどうしたら耐えられるの?
罪悪感すらわかないの?
東電社員ってプライド保つ前に人としてのプライドを見失うなよ。

平然とパパの会社は悪くないなんて自分の子供に話をしてるの?
その子が大きくなった時に、そのウソが本当にバレないと思ってるの?
親に罪悪感を持つような子供に育てたいの?

子供にとって自分のパパは世界一のヒーローなんだよ。
自分を信じてくれる我が子ウソをつかないでくれ。
これ以上この国に可哀想な子供を自らの手で増やさないでくれ。

1人でもいいから勇敢なパパは声を上げてくれ。
東電やマスコミに叩かれたって、きっと世間は勇敢なパパを称え守ってくれるはずだから。

314 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/11/28(月) 20:16:01.21 ID:0KMd1f170
司法の危機です!って、前からか・・・・。

この国には三権分立とか民主主義とかはありません。
教科書の中だけの話です

それが今回の事故によって明確・強調されているだけです。
もしかしたら、世界中に民主主義は無いのかもしれません。
だとしたら、少しでもそれっぽい国に移住したほうが良いでしょう

315 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/28(月) 20:28:22.18 ID:aoH8s7A50
>>307 海産物食ってる奴多いからだろ。

サンマを無料で食えるイベントとかあったじゃん。
小骨ごと食う青魚はヤバそう・・・・

うどん、ラーメン、パスタ、味噌汁にも海産物のエキスがたっぷりだもんな

316 :地震雷火事名無し(公衆):2011/11/28(月) 20:59:25.61 ID:x/C67A590
>>314
じゃあ朝鮮民主主義人民共和国が国名に民主主義を謳ってる唯一の国だぜ

317 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 21:05:32.81 ID:k80ElTFz0
>>314
北朝鮮に移住すればいいよ。地上の楽園らしいから。

318 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 21:15:27.31 ID:B5/4lQLW0
地下鉄にサリンばらまいても無主物だから無罪だよね?

319 :地震雷火事名無し(北海道)(茸):2011/11/28(月) 21:40:41.52 ID:wHIwojvD0
まあ、これが通るなら東電に公金を入れる必要ないよな。この前だした5千億だっけ、それも
さっさと返して貰おう。

320 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 22:02:29.10 ID:wID9Bc5C0
庭に埋まっていたラジウムの瓶持った少年が東電の前ですっ転んでしまっても無主物だし事故だから気にするなと慰めてやれるのか?

321 :炬燵熊猫(埼玉県):2011/11/28(月) 22:20:26.53 ID:VqsTNaSH0
さすが日本クオリティ、としかいえないわな。
なんかもうこの国にいること自体いやになってくる・・・orz

322 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/28(月) 23:05:43.80 ID:fm2eEg290
>>313
禿同だな
東電社員はもう人じゃないのかもしれんがwww
なによりこのスレが勢い良く伸びないのが不思議でならん
みんな無主物答弁を認めてるのか?

323 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/28(月) 23:06:55.46 ID:PCrpjzN10

東電の除染に対する立場

「放射能は無主物である、だから除染する責任は東電にない」

11/28 東電松本氏が会見にて発言。

3:39:10~ 
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72375941?ref=top

是非、政府の見解を聞きたい。



324 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/28(月) 23:29:16.43 ID:eGHX8nSQ0
>>313
自分が当事者だったら絶対できないだろw

家族とかを養うためにはしょうがなかったりするのでは?
一人でそんなことやって首になったら元も子もないからね

勇敢な古賀を見ろよ
結局どうしてるんだ?
世間様は彼の生活を養ってくれてるか?

325 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/29(火) 00:03:19.75 ID:fm2eEg290
>>324
おまえ達を養うために仕方なかった
おまえ達を養うために頑張ったんだ
父親に言われたくないセリフNO1だなwww
自分を正当化するために家族と子供を理由にすんなってww

326 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 00:16:08.94 ID:zwlRVWz+0
>>318
まいたらダメだろう。噴き出さないと。

327 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/29(火) 00:27:35.36 ID:TUvh5C780
>>325
実際そうじゃない?
家族とかに苦労かけてまで、自分の考え貫き通せる奴なんてそうはいないよ

それにわざわざそんな言い訳を親がするシチュってどんな場面だよw

328 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/29(火) 00:31:18.87 ID:rjpJ4wyZ0
この主張が通るのであれば過去のカドニウム訴訟とか公害全て無罪じゃない?

329 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 00:38:54.91 ID:nHTrUin70
プロメテウスの罠 無主物の責任 3 被曝者の先輩として 11月26日

今も健全な原爆被災者は多いが、そのうえ、医師として実際に被爆者の治療に当たった経験者は
肥田舜太郎(94)ぐらいしかいない。
福島第一原発から放射性物質が飛散したいま、肥田は、講演に引っ張りだこだ。
週平均5回。 1日2回のときもある。
テーマは「原発事故でいま、日本に何が起こっているか」だ。

「ご紹介いただきました、広島で被爆した医師の肥田です」
自分で杖をついて階段を上がり、演壇に立つ。 張りのある声。 肌はつやつやしている。
主催者が用意したいすには座らず、2時間立ったままで話し続ける。 会場は満席だ。
立ち見の聴衆さえいる。

話が終わると、待っていたように質問が飛ぶ。 原発ではいま、何が起きているのか。
放射線はどんな影響があるのか。
肥田は決まって答える。
「いま飛散している放射性物質は広島の原爆のものと同じです。
 ですから、広島で起きたことがこれから起きる可能性があります」
会場は静まり返る。
「でも、被曝したから発病するとは限りません。 広島の被爆者でも、60年たってまだ
 生きている人がたくさんいる。 現に私も、広島原爆の被爆者の一人ですから。
 大切なことは、広島のときの過ちを繰り返さないことです」

広島のときの過ち。 それは、政府が内部被曝を重視しなかったために起きた悲劇だった。
東日本大震災から1ヶ月後の4月、肥田は広島の原爆ドームに近いホテルで、被爆者団体の役員、
坪井直(86)と会った。
肥田は旧知の坪井と昼飯を食べた。 向かい合った坪井に、肥田はいった。
「これから福島で被曝で苦しむ人がたくさん出る。 彼らは、自分にどんな影響が出るのか分からない。
 被曝の先輩であるあなた方が教えてあげるほかない」

坪井はとまどった。 広島・長崎の被爆者はこれまでさんざん苦労してきた。 その人々に、
さらに人の悩みまで背負えなんていえるのだろうか。
だが、肥田は念を押すようにいった。
「何でもない、心配するな、なんて間違ってもいってはいけない。 いつ原爆病みたいになるか、
 それはだれにも分からないんだから」

330 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/11/29(火) 01:07:47.82 ID:E4ou0u630
漏れの放射性セシウム入りウンコも無主物だから、
東電本社の前に置いときますね。

331 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 01:19:15.46 ID:zwlRVWz+0
>>328
そうなるね。今までは人気取りの側面があったので、たとえばらい病救済とか
政府の英断!みたいな話があったけど、いまはアメリカにべったりしてれば、
人気取る必要ないから、かなり強引に何でもやっちゃうと思う。無視できるものは
徹底的に無視していくと思う。その意思は司法にもしっかり伝わっている
みたいだし。

332 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/29(火) 01:22:01.04 ID:6otv7r1eO
無生物に見えた

333 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/29(火) 01:41:50.51 ID:QoNHqKOX0
クソションをブンまく的な発言をしている人、お願いですから
是非実行してください。応援します。

とにかく最高裁まで争ってほしい。
もし敗訴したら、普段は興味がないから素通りしてたけど、信任に×つけます。




334 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 02:07:40.05 ID:lx500SXT0
>>328
有罪無罪は刑法のはなしなんで、民法のはなしとは別。

それから、無主物だからって、東電が不法行為責任(この場合は原賠法による責任)を
負わないわけじゃないんだよ。そういうほんの初歩の法律知識がないやつが
大杉。そこに朝日がつけこんで世論を煽る。朝日はいまごろ大笑いだろうな。

335 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 02:17:31.90 ID:lx500SXT0
>>122
>>まずは東電がゴルフ場に賠償しろ

ええとね、原賠法ってのは知ってる?わりと曖昧な法律なんだけど、その運用方針を
政府は5月に出した。その枠組では、損害賠償は東電がおこなうことになってるよ。
当該ゴルフ場がその対象になってるかどうか、どこまでの損害を賠償されるかは
知らないけど。

それより、放射性降下物に東電の所有権を認めるのなら、ゴルフ場側は勝手に
除染して廃棄できないことになるのだが。だって、東電の所有権を侵すだろ。
さらに、今までの判例では、東電側が「俺の所有物だから返してね」とゴルフ場側に先に要求したら、
ゴルフ場側がゴルフ場側の費用負担で東電側に放射性降下物を返さなきゃならない。
何をおかしな、っておもうだろうけど(俺もおもう)、法律や判例はそういうふうになってるわけ。

物権的妨害排除請求権による除染要求は、やはり無理があるんだよ。

336 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/29(火) 02:18:01.75 ID:TUvh5C780
>>334
知らんかったよ

見事に扇動されたわけだw

337 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/29(火) 02:21:06.44 ID:q9LLznyRO
水質汚濁か何かの公害関連法規の条文を見たら、「汚染物質(放射性物質は除く)」
みたいな表記になってんだよなあ。
放射性物質はいろんな場面で特別扱いにされてるようだ。
純粋に法文だけに従ったらこういう判決になっちゃうのかな。

338 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 02:22:57.52 ID:HaNYLAif0
東電社員は何で内部告発しないの?

人間としてどうなの?本当に

339 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 02:35:25.53 ID:lx500SXT0
>>337
>>放射性物質はいろんな場面で特別扱いにされてるようだ。

そのとおり。放射性のゴミは廃棄物処理法の枠外でもあるしね。
「事故を起こさない」が前提だったから、いざこのゴルフ場の除染のような問題がおきたとき、
どういう法的処理をして良いかがあらかじめ十分には決まってなかったんだよ。
原賠法という曖昧な法律があって、国は5月にその解釈の枠組みを決めて、8月には
紛争審査会が中間指針を出した。しかし、これは全く不十分だし、そのうえノロい。
ゴルフ場が除染するにしても、まず自分ところの費用で除染して東電に請求するという
形になるし、それが全額認められるかどうかもわからん。

だから、物権的請求権を持ちだしたわけで、その主張は法律的には賢い着眼といえるんだけど、
これ認めちゃうと、原賠法の枠組みと衝突する上に、今までの物権理解ともかなり齟齬をきたす。

原賠法による解決をもっと広く、迅速に適用するのが本道だろうね。
そういうことを朝日のあの記事は(わざと?)全く解説してないわけ。

340 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/29(火) 02:54:28.48 ID:TUvh5C780
>>338
内部告発→クビになるのは目に見えてるだろw

341 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/29(火) 03:00:43.81 ID:q9LLznyRO
一応、内部告発者保護法が1年くらい前にできたけどたぶん骨抜き法律でマトモに使える代物じゃないんだろうな。
確か公的期間に告発しなきゃいけなくてマスコミにリークじゃダメとかの変な縛りがあった。

342 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/29(火) 03:25:58.53 ID:cMJXhFNV0
要するに、東電は除染なんかそんな面倒なことに多額の費用をかけたくない、と言うことなんだろ。

取りあえず、先延ばしさえすれば線量が下がるから、除染責任があるとしても、今はゴネといた方が得と言うことだろう。

その間、住民が内部被曝しようが、関係ないというスタンスだろう。


1日も早く、東電の姿勢を改善させるよう、行政処分や何等かの指導・制裁が必要だろう。



343 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 03:29:31.95 ID:Fc7FI0qI0
つうことは、牛乳屋が他人の家の庭に牛乳を撒いても、
「俺の所有物だから土に染み込んだ牛乳を返してね、あんたの費用で」
と言う権利が牛乳屋にあるわけか。
なんか日本てスゲー国だな。

344 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 03:37:16.05 ID:m+r94GPi0
クビだけならまだしも、政府が東電守ってるのに内部告発なんかしたら袋叩きにされるぞw
しかも東電社員には政治家とか官僚の子供がごろごろいるんだから内部告発はよっぽどの正義感がなきゃ無理じゃね?


345 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 03:50:11.09 ID:lx500SXT0
>>343
そういうおかしな結論にならないように、そもそも、他人の家の庭の土にしみこんだ
牛乳には所有権をみとめてないってことだよ。
それを、特別法もないのに、放射性降下物にだけ所有権を認めるのはおかしいだろ?ってのが
まあ、ふつうに論理的な結論。

346 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 03:55:55.21 ID:lx500SXT0
一方、牛乳をまいたことで、他人の家に迷惑かけたなら、まかれた方は、
まいた方に、損害賠償を請求できる。これは、不法行為による損害賠償の制度で、
物権的請求権の制度とは、全く別な制度なんだよ。
そして、この損害賠償請求を東電にできることは、全く否定されてないんだよ(実際には、
原賠法による。その原賠法に問題点が大アリだが、それはまた別のハナシ)。

朝日新聞はウソは書いてないが、このあたりの法律知識のない人が誤誘導されるとたぶんわかってて
書いてるとおれはおもってる。

347 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 03:59:25.04 ID:al5UBm+80
内田の民法Ⅰにセスナ機が家の庭に墜落してそれをどけてもらえるかなんていう
教室事例があったような気がするな。
津波で流されたガレキの所有権なんて考えるとわけがわからなくなってくるな。

348 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/29(火) 05:11:35.76 ID:Ii4iktmCO
東電には人の心を持つ者はいないってことか。

349 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 05:18:03.90 ID:P1Yfx2SI0
今更何をw

350 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/29(火) 07:49:05.27 ID:9XSZ1dOh0
まあ、ナンパしたおんなに中だししても
その後の責任とらないのと同じだしな。
普通の事だよ

その逆に、自分の庭に一億円が落ちてたら
警察に届けなくてもよくなるが。

351 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 07:55:58.35 ID:SFNB9IO90
公害訴訟では被害者住民には不利な結論になりやすいし、
そのうえ原発事故被害に関する法の不備があるようだから、期待できないよね。
結局国民が払う税金と電気代で賠償するんだから、賠償は最小限度に抑えられるだろうし。
原発の電気代は火力より高いという説はやはり本当だった。

352 :地震雷火事名無し(岐阜県):2011/11/29(火) 07:57:54.63 ID:4bblxchF0
つまり、ナイフを投げてそれが他人に刺さって、その人が死んでも、
ナイフが手を離れた時点で、そのナイフは無主物になり、
投げた本人には責任は無いということですね
そうですか

つまり、毒物をばら撒いて、それにより多くの人が苦しんでも、
毒物をばら撒いた時点で、その毒物は無主物になり、
ばら撒いた本人には、その毒物を取り除き、それ以上の被害を防ぐ義務も、
補償の責任もないということですね
そうですか

オウムより酷いですね。

353 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 08:05:46.74 ID:5Y7eFf3n0
まあ、ピッチャーがデッドボールを投げても大リーグだと謝らないからなあ。
お前が避けられなかったのが悪い、みたいな。
文化の違いかね。欧米か!

354 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 08:08:21.70 ID:5Y7eFf3n0
まさにプロレス的パラダイムw

355 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 08:12:02.03 ID:5Y7eFf3n0
タイガー・ジェット・シンがサーベルを入場コスチュームとして合法的に持ち込んで、
凶器として利用する場合がある。

「シンのサーベルは持ち込み禁止に出来ないのか?」と聞かれたレフェリーのミスター高橋は
「そんなことを言ったらガウンも凶器に成りうるからみんなタイツ一つで入場することになる」と答えたという。

356 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 08:14:56.75 ID:5Y7eFf3n0
プロレスラーのアブドーラ・ザ・ブッチャーは、フォークを凶器にして相手の額をかきむしる。
しかし、その凶器は「無主物」扱いになり、反則をとられない。

357 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/29(火) 08:39:16.74 ID:C5N8yc4mO
そう考えるとセンゴクさんの映像流失は、自分の信念を貫いた本当の正義だったんだなって改めて思うわ

358 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/29(火) 09:24:51.54 ID:cMJXhFNV0
記者「東電は除染の責任に対してどう考えるか?
東電松本氏「個別事案に対するコメントは差し控えたい」

記者「個別ではなく、一般的に答弁書が東電の除染に対する考え方か?」
東電松本氏「はい、そうです。」

3:39:10~ 
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72375941?ref=top



359 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 09:26:51.26 ID:Vf8e2IL20
符合してしまっているから所有権がない
というのは
単に取り戻したりする権利がないということであって、
管理責任がない
ということまで意味してはいけないような気がするな

360 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 09:59:16.56 ID:l9R3BkCM0
東電に所有権はないが何らかの責任や義務がある物に対して、「無主物」以外にもっとふさわしい言葉は無いのかね。
「無主物」と言われると、所有者が存在しないという事ばかりが強く印象づけられてしまう。

361 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/29(火) 10:21:49.24 ID:5t5MGV8V0
久々、すごい屁理屈・詭弁を見たきがした。
光市の事件の「ちょうちょ結び」以来だ、こんな屁理屈は。

これを言った東電側弁護士も、地裁もどうかしている。日本はこんな国だったのか。

362 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/29(火) 10:24:10.20 ID:cMJXhFNV0
この会社を存続させる意味って何なの?? しかも、みんなの税金で。。

363 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/29(火) 10:26:33.77 ID:cMJXhFNV0
東電は企業倫理・道徳的な面で日本社会に対するテロ行為をしている。

364 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/29(火) 10:38:35.85 ID:8VSsLNv/O
東電に風評被害なく放射能汚染で「絆」してもらって、

どこまで国民とのズレを解消できるかだな

365 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/29(火) 10:42:01.38 ID:8VSsLNv/O
>>360
そのうち、
「もともと地球にあったものを掘って使ってたんだから、地球にお返ししたまで(キリッ」
とか言い出しそう…(クスッ

366 :地震雷火事名無し(奈良県):2011/11/29(火) 11:08:28.56 ID:ByBTIh460
takkenad 昇竜 馬太郎
tokaiamaがリツイート
もう日本メチャクチャなんで暴露したい。私の従兄弟は東電社員で原発作業現場にいる。欝気味だったが状況を吐露していきた。
胸を押さえて倒れたのは吉田所長だけではなく続出している模様。大手マスコミは一切報道せず、吉田所長は隠ぺいしきれないとみて中途半端に発表。病名公表せず。火に油だな。

367 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/11/29(火) 11:15:10.63 ID:e3bQh41n0
つまり、プルトニウムが自分の敷地内にとんできたら、私のものということです?

368 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 11:17:21.50 ID:Vf8e2IL20
>>366
>吉田所長は隠ぺいしきれないとみて中途半端に発表。

つまり、深謀遠慮ということか。

369 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/29(火) 11:20:35.67 ID:r/e/hO81O
(原子力事業者の責務)
第五条  関係原子力事業者は、事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関し、誠意をもって必要な措置を講ずるとともに、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関する施策に協力しなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html

誠意…
誠意…

ってなんだw
なんつー曖昧さw

370 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/29(火) 11:25:47.28 ID:3m8yfkMhO
水源に毒を蒔いたら
所有権と無関係に罰則あるだろ。
それと同様。

371 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/11/29(火) 11:33:25.25 ID:YxhLYtOB0
生で女に中田氏しても出した後は無主物なので、一切の責任はとらなくてもいいな

372 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 11:36:02.31 ID:Vf8e2IL20
精子が卵子と符合して(ry

373 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 11:39:53.64 ID:sZ5RjNWj0
主は来ませり~


374 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 11:41:41.02 ID:Vf8e2IL20
>>370
てか、テロリストが放射性物質を水源地に撒いても、
かの地裁の管轄地では責任問われないってことになりかねないね。

375 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 11:46:19.81 ID:sZ5RjNWj0
意図的にやったか
事故でやっちまって収拾つかないか、は
争点になるんじゃね?
しっかし、この国終わったな。


376 :地震雷火事名無し(広島県):2011/11/29(火) 11:48:53.76 ID:x5Qwekkz0
日本国民は日本が先進国だと思い込んでいる様ですが、
原発が爆発し放射能が撒き散らされた時点で先進国から転落しました。
健康被害が出始めれば、懸念され輸出依存の経済は崩壊し、国債償還不能となるでしょう。
治安・教育・医療・司法のすべてが崩壊し、贅沢三昧を尽くした日本人は地獄を見るのです。
したり顔で先進国を唱っていても実際は捏造報道や言論統制、隠蔽工作等が敷かれた北朝鮮以下の無差別大量虐殺国家です。
今まで周りの境遇に感謝せずに我儘贅沢三昧をしてきたツケがやってきます。
因果応報です。

377 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/29(火) 12:35:56.46 ID:3m8yfkMhO
うちで作った欠陥食品でたくさん死んだけど、所有権はもう無いからら責任ないな。
うちで作った欠陥車でたくさん死んだけど、所有権はもう無いから責任ないな。
ぅちで作った放射性物質でたくさん死んだけど、所有権はもう無いから責任ないな。



378 :ら(東海地方):2011/11/29(火) 12:36:22.68 ID:ZPRPvtF6O
※無主物ブツブツ知らないyo~
土地や芝生に落ちたyo ~
勝手に除線してくれNAキリッ
なにがあっても病は気から
世間にわびるつもりnothing 無主物ぜんぜんカンケーねぇyo~
You decide 自主避難
You agree 自主避難
無主物ブツブツ知らないyo~ 
(※永遠にリピート)


379 :地震雷火事名無し(北海道)(茸):2011/11/29(火) 13:30:40.34 ID:VyJOr92j0
>>333
ケツとかチンポ出した段階で捕まるんじゃね?ズボンの裾から漏れたものならかまわんかもしれんが。

380 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/29(火) 14:01:38.93 ID:lfmg2XB10
>>348
あなたあいつらが人間だと思ってたの?

381 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/29(火) 14:35:01.78 ID:sX2PUdQJ0
>>375
つ[未必の故意]

お決まりのw ヤバイの知ってた証拠なら腐るほどあるだろうし。

>>333
必殺 福島左遷逃れ チンポ出し!

382 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 14:40:24.55 ID:oCA77uhn0
何もする気もないし出来もしないくせに何でわざわざ余計なこと言って国民の気分を害するんだ糞会社

383 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 14:43:44.59 ID:fbYZGfCW0
記者会見やめろ
史上最大のヤラセ記者会見、御用マスコミ口裏あわせ、都合わるいと
NHKみたいにダンマリクソ鼻駄
尾瀬沼に放射能水散水しやがって、どこまでクソなんだ

384 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 14:47:36.08 ID:Vf8e2IL20
>尾瀬沼に放射能水散水

それマジ? ソースお願い

385 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 16:47:22.91 ID:xW1iK1dn0
将来、関東と東北の若者が原発労働者として徴兵される可能性ってある?

386 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/29(火) 17:23:25.96 ID:8VSsLNv/O
東京電力は尾瀬の湿原の環境保全に取り組んでおりますm(_ _)m



387 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/29(火) 17:37:54.30 ID:+I/RdCn20
徴兵に近いのは有りそうだな
国から内密に各企業に数人程度の作業者割り当てが来て
目障りな社員を半強制的に出向させるとか
既にやってそうだな


388 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/11/29(火) 17:40:44.40 ID:tvkYv9wW0
>>352
そうか鉛玉でも無主物になるのか・・・知らなかった

389 :地震雷火事名無し(芋):2011/11/29(火) 17:51:56.05 ID:0Ey+kvK70
新潟で男女遺体、車内に放射性物質
http://www.mbs.jp/news/jnn_4889696_zen.shtml

390 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 19:50:22.48 ID:m+r94GPi0
>>353
放射線物質を軽々とよける人間・・・

かっこいい( ゚д゚ )

391 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/29(火) 20:10:08.39 ID:DHMHhjXm0
石綿被害認定886事業所を公表 厚労省 [11/29]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322563598/l50

石綿も無主物

392 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/29(火) 22:03:46.33 ID:qzm3kW3x0
東京都が自前の発電所と送電網を整備!
東電の地域独占に風穴を開ける!

【東京都VS.東京電力】電力供給を巡る戦い-BLOGOS山田衆三氏
http://blogos.com/article/25643/?axis=t:

393 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 22:04:52.81 ID:Vf8e2IL20
大阪市も動いてくれるかもしれないな

394 :西日本(新疆ウイグル自治区):2011/11/29(火) 22:08:39.02 ID:c5JawwJN0
この「無主物」という概念を適用すると・・・・

拳銃本体と弾丸をどこからか借りてきて
東電社員を撃ち殺しても、罪にならないと
いうことか?

拳銃と弾丸は一時的にお借りしているのであって、
自分の所有物ではない。
よって、拳銃から放たれた弾丸が東電社員の
頭部に命中しても、弾丸自体無主物であるから
問題ない。

仮に弾丸が自らの所有物であったとしても、
それが発射され社員の頭部にめりこんだ場合
弾丸と東電社員は一体化する。
その時点で弾丸は自分の所有物でなくなるから、
社員を射殺した責任はとらなくてよい。



395 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 22:09:28.85 ID:Vf8e2IL20
>>395
可能性といわれるとわからないけど、
団塊の世代が人海戦術で労働力を供給したほうが
一石四鳥ぐらいの感じで理にかなってる気がする。

396 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 00:06:03.19 ID:jljfCxe90
>>394
冗談で書いてるんだよな?

397 :地震雷火事名無し(家):2011/11/30(水) 00:11:17.18 ID:6a5SzUM40
プロメテウスの罠 無主物の責任 4 不思議な死に方 11月27日

軍医だった肥田舜太郎(94)は原爆投下の昭和20年8月6日、たまたま広島郊外の村にいて、直接の被爆をせずにすんだ。
しかし直後から、次から次へ村に逃げてきた被爆者を見続けることになる。

みんな地べたに転がって、次々に死んでいった。 声が出ず、食いつきそうな目で肥田を見つめている人も多かった。
赤ん坊をおぶった母親が「この子を助けてください」と泣きながらすがりついた。 しかしその子は太ももが切り裂け、
もうすでに死んでいた。 母親は錯乱しており、何をいっても理解できる状態ではない。
肥田は子どもを手当して見せ、母親に「今夜はこの子を起こすんじゃないよ。 向こうで休みなさい。 明日、乳がよく出るように」
といった。 母親は肥田に手を合わせ、血だらけの胸に冷たくなった赤ん坊を抱いて去っていった。

原爆で大やけどを負った人は、最初の3日間で死んだ。 しかし、その後、変な死に方をする人が出てきた。
軽いやけどしかないのに死んでしまうのだ。
まず熱が出て、鼻や口、そして目から血を流し始めた。 口の中を見ると腐っていた。髪の毛にさわるとごそっと抜けた。
後になって分かることだが、放射線による急性症状だった。 しかし当時は、放射線がどんなものか知らなかった。
死んでいく患者を前に、どうすることもできなかった。

そのうち、さらに不思議な死に方をする人が出てきた。
最初は若い主婦だった。 松江からきたというその女性は、原爆が落ちたときは岡山にいた。
1週間後、夫を探しに広島に入り、何日か焼け跡を歩いた。 肥田のいた村でやっと夫を見つける。 夫は重症だった。

ある日、肥田は女性が着物姿のまま、重傷の夫の横で仰向けに寝ているのに気がついた。
具合が悪そうだったが、聴診器をあててみても異常は見つからない。 風邪だろうと思って薬を与えた。
女性の容態は、日増しに悪くなった。 顔色は青くなり、肌に斑点が出てきた。 斑点は、原爆を直接浴びた被爆者の皮膚に、
死ぬ間際に出てきたものと同じだった。 女性は血をはいて、髪の毛が抜けた。 それからまもなく死んだ。

原爆に遭っていないのに、なぜ女性は死んだのか。 それが、肥田が内部被曝にこだわるようになったきっかけだった。

398 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/30(水) 00:15:25.22 ID:XyxdoQ2hO
>>394 そのプロセスに計画性があってはいけないよ?
あくまで事故という設定が必要だ

399 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 00:17:21.73 ID:UJdXeACB0
この無主物うんたらかんたら符合がうんたらかんたら

というたわごとについて、
弁護士でもある橋下新大阪市長にコメントしてほしいね。

400 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 00:29:25.66 ID:TN8cPvwR0
もうわけわからんレベル

401 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 00:35:04.16 ID:UJdXeACB0
武田邦彦は以下のように

>東電が自分で放射性廃棄物をまき散らし、被害を受けたゴルフ場に対して屁理屈をこねて裁判に勝ったりしているので、ま
>すます国民は原発から離れるだろう。電力会社はこれまでズッと威張ってきたから頭の下げ方を知らないのは仕方が無いが
>このままでは国民はほとんど全部が電力を指示しなくなる。

402 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 00:40:06.64 ID:BlAPqkm60
>>397
肥田医師は、原爆の爆風で吹っ飛ばされている。「直接の被曝をせずに済んだ」と言うのは、
記者の思い込み。アカヒの記事だから、ろくに取材もしてない。いつものことだがw


403 :地震雷火事名無し(庭):2011/11/30(水) 00:55:21.68 ID:kbefzzyN0
肥田はすでに脳をやられていたんだな。

404 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/11/30(水) 01:10:13.64 ID:4yG9WLp80
>>398
未必の故意は?

405 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/11/30(水) 01:13:44.17 ID:4yG9WLp80
ああ言えば上祐
カルトがやることは似てる
原発推進カルト教団は破防法を早く適用すべきだろう

406 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 01:23:05.59 ID:jljfCxe90
冗談で書いてるんだよな?

人を殺せば殺人罪だよ。自分の拳銃で撃って殺そうが、他人から借りた拳銃使おうが、
そのへんに落ちてた遺失物の拳銃使おうが、人を殺せば殺人罪(の構成要件に該当する)。
拳銃の所有権が誰にあるかは、この罪の認定には無関係なんだよ。

ほんっとに、初歩の初歩の法律知識もないみたいだなあ。

407 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 01:27:21.40 ID:xC3pR9E+0
法律じゃ埒があかんから東電役員と地裁判事何人か死ぬ必要が有るよね^^;
誰も納得しない法解釈とか土人の掟以下、目には目歯には歯

408 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 01:46:19.20 ID:jljfCxe90
>>誰も納得しない法解釈

だからそれは、無知のせいだってば。
知れば、自分が納得できるかどうかはともかく、東電側の主張にも根拠があることはわかるよ。

409 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 01:50:34.74 ID:xC3pR9E+0
お利口馬鹿も一緒に死ねよw

410 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 01:55:25.16 ID:B8HpQdkL0
公害訴訟も知らない司法浪人って本当にいるんだな。

411 :地震雷火事名無し(家):2011/11/30(水) 02:05:50.52 ID:6a5SzUM40
ほんのちょっと漏れたのであれば責任があるけど
世界中に漏れたら責任はありません

それだけの事です。

責任をまかないきれない
とは口が裂けても言いません。

412 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 02:13:45.67 ID:/5SbO0eu0
暴走した車から飛び降りて
後のことは知らないと主張

413 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 02:14:52.63 ID:23ExbIyXO
無主物だから東電に責任無いってことでしょ?
福島辺りで進めてる賠償は何なの?
賠償しなくて良いんじゃないの?

414 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 02:19:26.00 ID:sdtLO/qf0
>>413
無主物で問題とされてるのは、除染することと、除染費用の問題じゃないかな?

現在賠償は除染に対して行われている訳ではないから。。

415 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 02:48:41.00 ID:Fvl9Yyp90
国策は全部正義になっちゃう典型例だね。司法もその線にそって棄却。

416 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/30(水) 03:07:00.77 ID:rkUFqTDD0
タバコ禁止のマンションだからか隣の住人がベランダで吸ってます。風向きのせいもあり、窓を開けてたりすると煙が入ってくるんです。でも無主物だから文句が言えません。
そんな相談が増えるな
ちなみに隣の駐車場の排気ガスも直撃。
住めば墓場とかはよく言ったもんだ(´-`).。oO

417 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 03:10:33.15 ID:Fvl9Yyp90
実際これが正義だとすると、水俣とかスモンとか全部チャラじゃん。

418 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 03:20:20.99 ID:sdtLO/qf0
>>406
多くの国民から見れば、東電の答弁書がふざけた、糞ムカつく冗談だろうよ

419 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 03:22:06.02 ID:sdtLO/qf0
東電の答弁書は冗談にもならないし、全く笑えん ただただ怒りだけがこみ上げくる

420 :地震雷火事名無し(山口県):2011/11/30(水) 03:42:59.10 ID:ah/hbAUc0
東電はおろか裁判所もバカなの? 
東電は他地域の徐染責任も負わないってことね 腐りきった国になったな

421 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 03:53:51.21 ID:bTJ0x/VFO
無主物とか附合の論点が出てくるのは不法行為(もちろん刑法犯罪含む)にならない場合
という大前提があるからだろう。
内田民法にある例だと小型機がY宅そばに墜落してY宅の石垣やなんかがX宅庭に飛ばされて入った場合。
XがYにどけるように請求できるのか、YがXに戻すように請求できるのか問題になる。
この場合、XもYも違法なことをやってないから所有権に基づく請求がバッティングすることになる。
内田の説明だとXはYに無断でどけることまでは許されることになる(Yに対する認容請求権)。
東電のケースだと原発事故が東電の過失による不法行為なのかどうかまだ確定していないから
物権的請求権でいこうと考えたのだろう。
原子力賠償法は東電が無過失の場合でも異常な天災じゃなければ2400億円を越える分を
補償しなきゃならんけど不法行為責任とは違うんだな。
放射性物質が仮に東電の所有物だと認められても先に述べたように
不法行為でない限り東電に除去せよと請求できない。
内田民法の例と同様に考えるなら東電に無断で自ら除染をやることまでは認められる。
無主物としたのは除染した後の放射性物質の所有権は東電にありとしたら
内田の例でYの石垣を粉々に砕くようなことまで認めていいかが問題になるからじゃないか?
東電の所有権を否定したのはむしろ放射性物質を浴びた側の便宜を図ったとも考えられる。
結局物権的請求権構成は筋が悪くて、正面から東電の過失を追及するしかないということなんじゃないかな。

422 :地震雷火事名無し(山口県):2011/11/30(水) 03:58:02.66 ID:ah/hbAUc0
なぜ放射能が東電の所有物でないのか、を教えてほしいわ

423 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 04:01:03.72 ID:bTJ0x/VFO
>>422
目に見えないからだろう。

424 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/30(水) 04:06:05.16 ID:GWb54WGb0
それだと、騒音問題が解決しない。

425 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 04:13:31.91 ID:bTJ0x/VFO
>>424
騒音問題は不法行為や人格権でいける。
そもそも原発事故で不法行為にならないことが全ての誤りの元だよ。

426 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/30(水) 04:16:09.99 ID:rkUFqTDD0
(´ぅω・`)ウゥ・・・

放射能で前がみえなお

427 :地震雷火事名無し(山口県):2011/11/30(水) 04:18:45.11 ID:ah/hbAUc0
原子炉内にあったものから新たに生成されて飛散したのだから東電のものだよな
撒き散らした放射能は、撒き散らした業者が片付けると法律があるだろ


428 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 04:26:22.66 ID:bTJ0x/VFO
>>427
民法上の「物」は有体物に限られるんだよ。
有体物は固体、液体、気体まで含むけど放射性の原子まで含むかどうかは難しい。
「物」じゃなければ所有権を観念するのは難しい。
特別な法律が必要だが放射能分野にはなかったようだ。

429 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 04:27:45.97 ID:6P38ZZaj0
全ての物は原子で構成されていますが

430 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 04:36:30.99 ID:bTJ0x/VFO
>>429
民法上原子はたぶん物にならないよ。
ちなみに民法上動物は物だから。
ペットを殺したら基本的には器物損壊だから。

ここまで考えてきて見えてきたけど東電は放射能漏れについては無頓着に見える。
対して何がなんでも事故は想定外の津波で起こったことにしたいように見える。
法的なことを知った上でのやり口だったようだ。
事故について過失ありとされたら全てが終わることをわかっているのだろう。

431 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 04:43:05.07 ID:aglHPvED0
>>430
東電が「放射性物質は無主物」と言ってるんだけど、無主物は「物」だから無主物と呼んでるんじゃないのか。

432 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 04:54:33.98 ID:bTJ0x/VFO
>>431
ああそうか。
一応「物」にはなるのか。
しかし東電の「物」ではないということだな。
やっぱり東電の「物」にしてしまうと渾然一体となってしまったゴルフ場の土地まで
東電の所有物になりかねないからじゃないかね。

433 :地震雷火事名無し(芋):2011/11/30(水) 04:59:16.48 ID:PthU3ns80
>>432
なんかあんたずれてるね。
まあ、この話題自体がミスリードでずれてるんだけど。

434 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 05:16:51.63 ID:bTJ0x/VFO
>>433
ずれてないよ。
民法の物権法で考えようとしたらどうしてもこうなるってことだよ。
要するに東電に原発事故について過失を認めさせるしかないってことだよ。

435 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/30(水) 07:03:42.07 ID:XyxdoQ2hO
何処かにペレットの破片でも転がっていたら回収命令も出せるのだろうけど…

436 :地震雷火事名無し(禿):2011/11/30(水) 08:53:49.00 ID:jSYU6cwL0
本来、
・ゴルフ場が自力で除染するのが、資金的に困難なので、何とかその部分を東電に手伝って欲しいと、裁判所に申し出た。
・東電としては、個別の案件の除染作業を請け負っては、その費用が膨大になってしまうため、賠償請求しか受けないというスタンスを崩したくない。
・頭のイイ法律専門家が、除染の必要性や経済的な損害から話を反らすため、除染するかしないかの根拠に、対象となる放射性物質の所有権の話を持ち出した。
=>つまり、ゴルフ場は、自力で除染出来ないと、倒産してそれで生じた損害を東電に請求する事しか出来ない。この場合、汚染されたゴルフ場敷地はそのまま。誰も綺麗にしてくれない。

やっぱ腐ってるわw

437 :練馬人(東京都):2011/11/30(水) 09:02:16.55 ID:lPZMT9GL0
こんな法律構成、上級裁でも通るのかね。
これじゃ、隣家にウンコを投げ込んでも「無主物」で収去請求ができなくなりかねん。

438 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/30(水) 09:07:19.48 ID:XyxdoQ2hO
「ウンコ」は立派な排泄「物」だからアウト

乾燥させて微粉末にすれば桶かも?

439 :地震雷火事名無し(禿):2011/11/30(水) 09:16:42.71 ID:jSYU6cwL0
東電の姿勢は、損害賠償にしか応じないことで、手間がかかるから請求しない人や諦めて請求しない人が増えることを予め織り込んだもの。
だいたい、線量が高くなった事が原因で、社員が遠くに避難したり客が寄り付かなくなった事で発生した損失を、中小零細企業が算定するなんて、手間がかかり過ぎて無理。
出した所で東電に安く叩かれるのがオチ。
もしくは、回答を待ってるうちに倒産する。
東電の作戦は、持久戦で出来るだけ自分達の持ち出しを減らすこと。
本当に腐ってるわ。

440 :練馬人(東京都):2011/11/30(水) 09:36:02.68 ID:lPZMT9GL0
>>438
軟便だったり雨が降っても付合するね。

441 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 09:42:08.61 ID:bTJ0x/VFO
やっぱり東電には不法行為責任を追及するしかないんだよ。
地震対策か津波対策を怠ったかあるいは311のときに操作手順を間違ったかで違法性を問う。
最高裁が認めなかったらそのときは最高裁裁判官を全員×にする。

現状だと東電も災害の被災者で落ち度なく放射性物質が敷地から勝手に飛んで行ったというスタンスだから。
原子力賠償法は一応無過失無限責任のようだけど賠償の範囲は過失ある不法行為のときより狭まりそうだ。
だから電気料金値上げ、税金投入とか平気でやるんだろうな。

442 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/30(水) 10:05:06.53 ID:1gFINyQR0
>>438
鍋で煮て悪臭拡散はセーフ?

昔は捕まったけど。

443 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/30(水) 10:08:38.64 ID:1gFINyQR0
刑事裁判的なものはないの?


444 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 10:13:27.78 ID:0iwICos00
つきつめればテロ行為も罰せられないって話になってしまう
こんな屁理屈を真面目に通そうとしたり
邪魔な奴はマスコミに叩かせて排除したり、逆に故意に報道封じたり
もう既得権益連中の独裁国家と言っていいね。こうなると残念だがもう長くない

復興どころか10年以内にはソ連崩壊→ウクライナ同様、
戦後から続いた日本の体制の終わりがくるな
今のうちに中国行った奴が勝ち組になるかも

445 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/30(水) 10:22:05.68 ID:XyxdoQ2hO
>>442
東京の住宅地で野良猫に餌付けしてる老人がいて、近所が猫の小便くせぇ
ってのあったけど、あの手なら条例違反でもないし、いけんじゃね?
音がでると騒音規定があるけど


446 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 10:23:25.93 ID:s2vpbOhQ0
御用地裁での判決だべ
最高裁では認められんよ、
過去の公害訴訟の判決を全て
ひっくりかえさにゃならなくなる。

447 :地震雷火事名無し(関東・東海):2011/11/30(水) 10:42:18.80 ID:oacO5ioHO
社員がブログで逆ギレ
夏冬ボーナス満額支給
企業年金カット4.5%(JALでさえ30%)
全部黒塗りの報告書
情報隠蔽
被害者に160ページの賠償資料を送り付ける
放射線物質は無主物と主張

事故から半年以上経って、こんな態度を続けていながら、東電社員が一人も殺されていないというのは奇跡的かもな
他国なら社員は勿論家族も襲われているし、支店の一つや二つは襲撃されて皆殺しにされている
東電は日本人のお人善し奴隷っぷりに感謝した方がいい

448 :炬燵熊猫(埼玉県):2011/11/30(水) 11:14:02.81 ID:I7TrrEd10
ただの責任逃れじゃないかよ>無主物だから責任がないとか言うのは

449 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 12:05:05.77 ID:UpsJQYJ80
これ過去の判例無視してるだろ
水俣病にしても足尾銅山鉱毒事件にしても
毒物を巻いた所に責任があるという判例まったく無視か
これから被曝民の長い生活が始まる

水俣病の場合
1946年:汚染水の排出開始
3年後:今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
6年後:幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
8年後:犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
10年後:水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
15年後:脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
17年後:原因が工場の排水によるものと判明する
28年後:水俣病による死者が100人を超える
29年後:チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
42年後:チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
58年後:最高裁が国および県の責任を認めた(2004年)

450 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 12:31:41.97 ID:7IrNp37N0
被害者が出てないから公害問題にならない

この先、放射能で被害者が出ても関連性を認めない法律にしてあるから
公害問題として大きく扱われることは無い

451 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 13:09:28.85 ID:bTJ0x/VFO
除染請求を物権法的に突き詰めて考えていくとシェークスピアのベニスの商人の裁判みたいになるな。
やっぱりこれは無理スジだよ。


452 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 13:14:54.93 ID:UpsJQYJ80
新潟水俣病(第二水俣病)
昭和電工の新潟県東蒲原郡鹿瀬町(現同郡阿賀町)の鹿瀬工場が、阿賀野川にメチル水銀を含んだ工場廃液を未処理のまま排出し、阿賀野川流域住民に健康被害を与えた(新潟水俣病)。
2007年(平成19年)3月に6年ぶりに開かれた公害健康被害認定審査会では水俣病として新たに2名が認定され、2009年(平成21年)5月1日にも3名が認定されたことで新潟水俣病の認定患者は696名になった。
なお、内部資料は昭和電工が証拠隠滅のために破棄し、全容解明は不可能とされる。

トリプトファン事件
1980年代末~1990年代前半にかけて、昭和電工が製造した必須アミノ酸である「L-トリプトファン」の特定のロットを含む健康食品を服用したアメリカ人に、大規模な健康被害(EMS)を発生させた。
なお、当初不純物がEMSの原因として疑われたが、その後の調査によりL-トリプトファンの過剰摂取によりEMSを発病することが示唆された。

川崎公害
川崎市川崎区扇町の、都市ガス製造を担当した(現在は廃止)川崎事業所の排煙も原因となった喘息などの公害問題。1994年(平成6年)1月の判決において他の企業とともに4.6億円の支払いを命じられ、
1996年(平成8年)12月に昭和電工は約2.9億円を支払うことで和解が成立。いわゆる「川崎病」とは無関係(この“川崎”は症状確認者の人名である)。

排水データ偽装事件
2004年(平成16年)1月から12月にかけて、昭和電工の千葉事業所は、
排水の記録データを公害防止協定の基準値内に書き換え、自治体に報告を行った。行った社員の二人は書類送検された。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E9%9B%BB%E5%B7%A5

453 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 13:16:26.20 ID:0aMKEbfq0
不法投棄は許せません!

454 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 13:26:03.97 ID:bTJ0x/VFO
>>453
不法であることを証明しよう。
それしかない。

455 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 14:10:53.44 ID:SRZkbm1P0
東電に投げ込まれる石や火炎瓶も無主物ですか?

456 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 14:17:58.25 ID:bTJ0x/VFO
>>455
故意に投げ込んだら放火罪で最悪死刑

457 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/30(水) 14:24:34.05 ID:eYEu0sVnO
では東電も死刑になるな

458 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 16:01:20.59 ID:i7OXIhBJ0
例えばおまえらが生成した核物質を東電敷地内にばらまいても
それは無主物だから一切法に触れることはないですよって判決だよね?

459 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/11/30(水) 16:06:39.72 ID:XyxdoQ2hO
なんとかして放射性物質を東電にお返しせねばw

460 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 16:25:05.64 ID:bTJ0x/VFO
撒かれたのが放射性物質じゃなくて金粉だとしてみろよ。
そしたら金粉は俺たちの所有物になるんだぜ。
この判決はそういう素晴らしい判決なんだぜw

461 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/30(水) 16:59:48.62 ID:rupYrJGP0
地裁はドンデモ判決出すのが仕事だから

462 :地震雷火事名無し(京都府):2011/11/30(水) 17:15:09.29 ID:Vv/sl2BY0
>>1
違います。
東電所有の原子炉の中で作り出したのだから
東電の所有物です。

463 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 18:42:05.64 ID:I2j+z8aw0
ホモ射精物質

464 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/30(水) 18:47:44.60 ID:e3jWZDuk0
こんなクソ理屈が通るわけねーだろw
世間様を舐めすぎだ

465 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 18:49:42.30 ID:yUjz6qHA0
>>413
「福島辺りで進めてる賠償」ってのは、原賠法(不法行為法の特別法と位置づけられる)に
よるもの。物権法によるものとは別の枠組み。

466 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 18:50:42.97 ID:yUjz6qHA0
>>415
ならない。朝日新聞に踊らされてますね。

467 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 18:52:27.46 ID:yUjz6qHA0
>>416
「迷惑だからやめてくれ」とか「煙がはいらないように処置したから費用を払え」とか
「室内の空気をきれいにしたからそれに要した費用を払え」とかの文句は、不法行為法により、言えます。

468 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 18:53:29.88 ID:yUjz6qHA0
>>418
原発事故処理の枠組みに物権法が使えない、というだけのはなしです。

469 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 18:55:49.26 ID:yUjz6qHA0
>>421
原子力賠償法をどう運用するかは、政府が5月に方針をだしてますんで、調べてみてください。


470 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 18:57:05.91 ID:yUjz6qHA0
>>422
法律でいう「物」の定義を調べてみてください。

471 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 18:58:13.86 ID:yUjz6qHA0
>>425
不法行為(の特別法である原賠法の問題に)になってます。
ただ、現状ではそれがノロいし範囲もせまい。それが問題なのです。

472 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 19:00:47.29 ID:yUjz6qHA0
>>431
裁判での具体的な東電の主張はわかりませんが、
物でない
物だとしても無主物である
物だとしてもゴルフ場の土地に附合している
の三段階の主張には、いずれも根拠があります。

473 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 19:03:26.95 ID:yUjz6qHA0
>>436
原賠法という枠組みで処理するという方針で、というのは東電というより政府、
さらにそもそもは法律をつくった国会の意思ですね。

474 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 19:04:55.81 ID:yUjz6qHA0
>>439
その認識は事実上正しいと思います。
そうならないように原賠法の枠組みを広く迅速に適用させるべきでしょうね。

475 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 19:08:12.28 ID:yUjz6qHA0
ま、もう少し、法律を勉強しる。

476 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 19:09:55.87 ID:08tUQcIEO
道端にウンコしても、無主物ってことで近所の人が片づけてくれるんですね。

477 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 19:11:33.84 ID:lBuYJzKe0
毎年たけのこを出荷してた農家だかなんだかに
保証金「333円」が支払われたとかってニュースが無かったっけ?

たけのこ1~2本分位の保証で済ます気なのかねw

478 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 19:59:02.48 ID:UJdXeACB0
>>477
素晴らしい。そんな補償金他で聞いたこと無い。それでこそ東電。

479 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 20:04:59.95 ID:08tUQcIEO
わざと半端な金額にして、厳正に算出した感を出す姑息さ。

480 :地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 20:06:16.43 ID:pUEKPs2i0
なら、刑法の業務上過失傷害で対応する。
放射能を撒き散らしたんで、
PL法にも違反。

481 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 21:53:39.29 ID:M2qw729j0
これまで

日本の秘境

尾瀬を所有管理しいながら

この無主物発言は全く矛盾してるなw

482 :地震雷火事名無し(京都府):2011/11/30(水) 21:56:21.80 ID:rtlihIdj0
地下水に流れ込んだ物が海へ行き、それが雨となって再び地に降り注ぎ、
それが地下へ染み渡ってまた海へ流れて行き・・・のサイクルが、あと数十年~百数十年。長い長い戦いだ。
それを見越しての東京電力の放射性物質の無主物の責任論発言。どこまでもエゲツナイ黒い会社。


483 :地震雷火事名無し(イギリス):2011/11/30(水) 22:22:22.13 ID:t+yjhps70
ならば、東電の敷地内へ持って行けばいいわけだ。
そうすれば所有権は東電に戻ってめでたしめでたし。

484 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/30(水) 22:50:08.62 ID:k4hkhtAL0
震災被害を被った会社でも救援や復興作業のために自社の機材を無償で提供したりしているなか、

こういう企業モラルのかけらも無い会社に首都圏の電力を任せているとはそら恐ろしい事である。

さっさと舞台を降りていただくのが日本のためである。

485 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/30(水) 23:26:02.61 ID:hJYLBQi50
商売道具だろ!
俺はガス工事してるけど、プロ意識がなさすぎる!
言い逃れる事ばっかり考えてるから、馬鹿に聞こえるんだよ!
これからは、ガスとソーラーの時代か?www
とか、何もわからない俺が嘆いてみる・・・

486 :地震雷火事名無し(広島県):2011/12/01(木) 02:06:59.15 ID:LGPs52vu0
無主物なら東電の社宅にどんどんばら撒けばいいじゃん

487 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/01(木) 02:37:48.14 ID:qpE5yGVAO
>>485
うん。ガスとソーラーの時代になると思うよ…
おめでとう。

488 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/01(木) 03:19:31.37 ID:FurpMIuS0
>>485
ガスは震災時に一番復旧が遅いライフライン、
ソーラーパネルは年々軽量化されているが屋根が重くなる原因として倒壊の危険性が増す
そして何より単価コストが高い、貧乏人には無縁なハナシのままになる
全原発を一気に廃炉にするなら少し違うが

489 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/01(木) 07:35:55.10 ID:rhyVT4n90
プロパンガス最強伝説

490 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/01(木) 07:55:53.54 ID:bw8tmrZf0
花粉症の原因になる木を薪にして燃やしたらいいのに。

491 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/12/01(木) 10:21:46.70 ID:rxs21NSh0
ずっと「むせいぶつ」無生物だとオモってた
だから何が問題なの? ってレスしなかった・・

492 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/01(木) 10:47:42.88 ID:bQbPCC8n0
バスガス爆発

493 :地震雷火事名無し(茸):2011/12/01(木) 12:55:50.19 ID:u5MyXfaa0
今は、ガスで発電出来るんだぜ!

494 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/02(金) 00:12:50.42 ID:x3va+9VkO
>>493
エコウィルだね。

495 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/12/02(金) 18:13:30.80 ID:u4cgNFIs0
東電は営利を貪るゴロツキ法人であるから仕方ない。

496 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 18:21:18.18 ID:xeOjbRj30

東電からまだ一人も逮捕者が出ていないどころか
普通に営業してて
さらに社員に賞与まで出てるんだもの 狂ってるよ この国

何の賞与? 日本を放射能まみれにしたことへの賞与?

そもそも東電は債務超過なのに血税を投入してるのに
それで賞与とかよく出せるよな?
普通の企業なら倒産してるのに

東電の清水の退職金は5億円なんだって?
賠償金は払えないのに退職金は払えるの?
なんかおかしくねえか?

497 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/12/02(金) 18:34:39.42 ID:u4cgNFIs0
東電はゴロツキ法人

東電は利益を貪るだけのゴロツキ法人

東電は放射能を他人に押し付けるゴロツキ法人

498 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/12/02(金) 19:37:44.41 ID:GtNvOjvC0
賞与の意味を知らない会社だ。
呆れた。

499 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/02(金) 19:43:56.12 ID:9fs+4eiFO
>>489
あの津波の後、プロパンのせいでどれだけの人が燃えたか
何が最強だカス
情弱にも程がある

500 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/12/02(金) 20:15:16.08 ID:ucppGEsMO
あの
落ち葉をスプレー缶塗料で汚しても
無主物だから罪に問われないの?

501 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 20:44:50.24 ID:OKuXqUAQ0
>>496
ちょっといまさら感あるけど、そうだよね。でもどうしようもないよ。
政府より偉いんだから。誰も手出しできない。マスゴミも批判しない。
政治家はダンマリ。だからといって国民が不買運動することもできない。


502 :無主物(山口県):2011/12/02(金) 21:23:35.93 ID:66WTpOS30
無主物無主物はやり言葉になるね。
へぇ~、すいませんって行脚したのにねぇ。日本人じゃないねぇ。東電社員さんよ。
逃げるのかよ?今後あんたらの会社のこと無主物って呼ぼうよね。マスコミ様。悲しい会社だ。

503 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/02(金) 21:29:27.84 ID:SJzs71d7O
オウム「(サリン撒いて)ポアできて良かったね」
東電「(放射能撒いて)賞与支給」

504 :地震雷火事名無し(芋):2011/12/03(土) 00:16:32.80 ID:Ew21p7+G0
>>496
東京電力という会社が、日本のエスタブリッシュメントに巣食う『 癌細胞 』だということが
広く日本中に知れ渡ったのは良いことだ。

国民から高い電気料金を集め、目ぼしい国会議員はもちろん県会市町村会の議員や首長への献金やパー券購入、
経産省を中心に警察や検察にまで及ぶ官庁及び都の職員の天下り受入れ、地域独占で必要もないのにかけてきた
莫大な広告費によるマスコミの懐柔、果ては、人員派遣や紛争処理を通じてやってきた闇世界への金のばら撒き。
長い時間をかけ『肉づきの面』のようになったそれらと東電の関係は、両者を剥がそうとすればそれらの人々にも
相当の痛みが伴うので身動きできないし、したくはないのだ。切除しようとすれば、みずからも多量の出血や組織の
損壊を伴うことになる癌細胞、それが東電なのだ。

しかし、司法が行政府べったりの判決しか書けなくなっているとすると、問題の根は深い。
東大法学部にほとんど人材育成機能がなくなってしまっていることが、根本的問題かもし
しれない。

505 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/03(土) 00:27:30.73 ID:Ou2si67/0
隣の家の木の枝がはみ出してきた程度でも訴訟問題になるのに、この判決は一体…。
ましてやこの問題は、例えるならダンプで糞尿を撒き散らかす行為だろうに。


506 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/03(土) 00:40:46.65 ID:C+Q9jhxN0
以前、ガス暖房のお宅に遊びにいったことがあるが、
めちゃくちゃあったかかった。
普通の石油ファンヒーターくらいの大きさの暖房器具だったが、
12畳くらいを短時間で暑いくらいに暖めた。
あまりに暖かくてセーターを脱いだよ。
暖房ってガスの方が効率いいのかもな。。

507 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/03(土) 02:18:15.01 ID:0vggcww80
与えた損害に対しての回復責任はあるだろう。
裁判官がうんこなのか、記事がうんにょなのか分からん。
東電の言い分が通ったのか、費用じゃなく、除染を求めたのがダメなのか。
いずれにしても、地裁ごときの1例だけじゃねぇ。
福島の人とか、もっと裁判起こしてくれないかな。

ただ一つ、東電が何の反省もしてないってことだけは分かる。


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